feruza: (Default)
[personal profile] feruza
Приходят дискутировать по политическим вопросам.
Не проплаченные боты, а выдержанные люди.
Но аргументация... Но информационная опора...

http://feruza.livejournal.com/3611450.html?thread=80578618#t80578618




Ну нельзя же так, дорогие оппоненты.
Ну не могу я всерьез дискутировать с доказательствами "ролик из ютуба", в котором в заголовке написано, что в америке пидарасизация, дословно говорится, что США дали денег на поддержку НКО, но "Ведь ясно, что на самом деле на военный переворот".

Ну как можно так вести полемику - на уровне "сказано это, но ведь ясно, что...."
А то про зеленых человечков со споротыми шевронами доказательств требуют, хотя - хе-хе - мне ясно, что...



Давайте уж уважать друг друга что ли.

Или потом не обижаться, что с вами не хотят дискутировать, потому что материала для дискуссии-то нет.

___________
пожимают плечами все.
с одной стороны:
"Дина, вам нечего сказать, вы уничтожили всех оппонентов баном, и не хотите слышать иную точку зрения"
с другой стороны:
"Дина, вам нечего делать? Зачем вы продолжаете спорить - когда спор идет на таком слабом аргументационном уровне?"

Date: 2014-03-10 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tigra-irbis.livejournal.com
Не претендую на роль оппонента (мне одинаково неприятны все действующие стороны в этой истории), но меня тоже удивляет уровень аргументации, только с обеих сторон. Вот про этих несчастных зеленых человечков без шевронов даже. Почему все стали сразу говорить, что это представители российской армии? Где доказательства? Допускаю, что я что-то пропустила, конечно. Но пока весомых аргументов не видела. Или вот говорят, что майдановцы стреляли в Беркут из боевого оружия. Дальше самопальных роликов на Ютубе с типа аргументацией тоже не видела ничего весомого.

Date: 2014-03-10 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
"опять эта проклятая неизвестность!" :)

Date: 2014-03-10 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tigra-irbis.livejournal.com
Не, в анекдоте как бы подразумевается, что все известно на самом деле. А тут-то реально сплошные домыслы.

Date: 2014-03-10 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com
+1
А каждый видит то, что хочет видеть, и фильтрует информацию по своему вкусу. Так что аргументация обоим сторонам не важна и всерьез ее готовить и изучать никто не будет.

Date: 2014-03-10 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
>Вот про этих несчастных зеленых человечков без шевронов даже. Почему все стали
>сразу говорить, что это представители российской армии? Где доказательства?
Профессиональные военные, с профессиональным оружием и остальным оборудованием, при этом говорящие без акцента на русском языке. Кем еще, как ни русской армией они могут быть? Либо темной ночью американцы высадили говорящих роботов, либо это все же русская армия :))

Date: 2014-03-11 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] tigra-irbis.livejournal.com
В Крыму большая часть населения говорит без акцента на русском языке. Это так... Информация для размышления. И что значит профессионализм в данной ситуации? Как вы его оценили, не видя этих людей?
Edited Date: 2014-03-11 03:41 am (UTC)

Date: 2014-03-11 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Я знаю, что в Крыму говорят по-русски без акцента.

Оружие и тяжелая техника у них откуда? Украинские военные базы в Крыму закрасили на своей технике все опазнавательные знаки и срезали погоны на форме? И никому об этом ничего не сказали? Зачем бы им это? Если бы армия переходила на сторону ... как бы это назвать кого... ну, скажем, идеи отделения Крыма от Украины, то зачем бы ей это скрывать? Наоборот, чем больше местный народ будет уверен, что армия его поддержит, тем скорее Крым отделиться.

Или эта техника происходит с российских военных баз? Но в таком случае это и есть российская армия.

Date: 2014-03-11 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] tigra-irbis.livejournal.com
У вас сплошные вопросы и ни одного точного ответа. Это все фантазии на тему - не более того. Четких и ясных доказательств нет никаких и ни у кого - об этом и речь.

Date: 2014-03-11 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
Если Вы знаете, где в военторге модно купить гранатомет, скажите мне пожалуйста. Я в приграничном с Россией районе ждиву, и что-то мне остро гранатомета в хозяйстве не хватает))).

Date: 2014-03-11 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tigra-irbis.livejournal.com
незаконный оборот оружия? не, не слышали (С)

Date: 2014-03-11 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tigra-irbis.livejournal.com
это офигеть как остроумно, да
я вам таких картинок могу нарисовать в количестве - только они ничего доказывать все равно не будут

Date: 2014-03-11 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
То, что люди на этой картинке неплохо упакованы и вооружены, вы предпочитаете "не заметить"?
Ах да, они же все это купили в военторге.

Date: 2014-03-11 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tigra-irbis.livejournal.com
я все отлично вижу
но это ничего не доказывает, как я уже сказала

Date: 2014-03-11 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ок, согласен, теоретически это вполне могут оказаться жидорептилоиды с планеты Нибиру.

Date: 2014-03-11 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
а на это - вот именно на эту картинку - оппонент ответил мне: "Это просто картинка. Есть и другие".

Я подумала и заткнулась. Потому что других мне не привели, о чем мы спорим...

Date: 2014-03-10 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] manjunia.livejournal.com
После "москалей на ножи" я этот кровавый балаган вообще не комментирую. Он мне просто не нравится.

Date: 2014-03-10 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tamrik0.livejournal.com
как же задолбали уже этим "москалив на ножи". Что бы вы знали это слова из песни украинской повстанческой армии, а не укроза мифическим москалям. В российском фольклоре разве нет песен про смерть фрицам. Немцы рыдают в ужасе, да?
К тому же эту песню уже лет двадцать поют на всех стадионах страны и никогда россиянам до этого не было дела.

Date: 2014-03-10 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ripe-berry.livejournal.com
<<Что бы вы знали это слова из песни украинской повстанческой армии
<<К тому же эту песню уже лет двадцать поют на всех стадионах страны

То есть это все оправдывает, да? о_О

Date: 2014-03-10 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] manjunia.livejournal.com
скорее, отягощает

Date: 2014-03-10 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] manjunia.livejournal.com
Россияне поют на улицах про смерть фрицам? Россияне поют на улицах про смерть хохлам?
Я вообще не россиянка, но мне это не нравится. Мне может это не нравиться? Спасибо.

Date: 2014-03-10 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] manjunia.livejournal.com
знаете, мне действительно странно, что подобные мерзкие песенки не прекратили.

Date: 2014-03-10 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] irene-os.livejournal.com
Нормально - про ролик у Вас... это хоть не про программу Д Киселева.
У меня был вариант про на Майдане - антисемитизм (!) и везде свастика. На вопрос, когда и где видела автор из РФ (я-то на Майдане регулярно бывала) ответ был: -так по телевизору ж показали. Все. Дальше я банила.

Date: 2014-03-10 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lubalex.livejournal.com
Дина, а у которой из сторон есть действительно подтвержденные фактами аргументы?

Date: 2014-03-10 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
7:26
Since Ukrainian's independence in 1991, the United States had supported Ukrainians as they build democratic skills and institutions, as they promote civic participation in good governance, all of which are preconditions of Ukraine to achieve it's European aspirations. We have invested more than 5 billion dollars to assist Ukraine in these and other goals, to insure...

Короче, 5 млрд за 23 года. Интересно, сколько из них было потрачено на то, чтобы после распада СССР ядерное оружие было таки вывезено в Россию, а не потерялось по дороге? Сколько было влито через IMF в середине 90х?

Date: 2014-03-11 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] Мидори (from livejournal.com)
Вот я примерно также люблю, когда человек начинает мне что-то доказывать на медицинские темы (я врач), аргументируя тем, что "по телевизору же в программе "Утро" так сказали!" То есть даже не в программе "Здоровье", хотя и такому аргументу остается только умиляться.
И слыша такие аргументы я всегда теряюсь. Ведь человек очевидно на каком-то другом уровне общения находится. Как с ним дискутировать-то? Он ведь мои аргументы о медицинских журналах воспринимает также, как я его телевизор.)))

Потому "улыбаемся и машем")))

Date: 2014-03-11 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
в таких вопросах, конечно, всяк вылавливает ту инфу, которая ему ощущается верной

я вот, например, по опыту знаю, что слова путена и российского телевидения надо понимать точно наоборот
но некоторым нравится их понимать напрямую, что ж тут поделаешь, никакой опыт их не учит

Date: 2014-03-11 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Есть такое хорошее выражение: "Нельзя разбудить того, кто притворяется, что спит".
Таким какие аргументы не приводи, все от них отскакивает.
Но если правда хотят понять, то сайт stopfake.org может помочь. Там много фальшивок сразу объяснено.

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 1415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 22nd, 2017 05:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios