9 мая и маленькая девочка

[feruza]

фото (с)  по ссылке - больше фото с акции на Тверской.

Comments

[de1ira.livejournal.com]

у оппозиции, которая устраивает "акции" в, не побоюсь этого слова, святой для многих день - нет будущего, извините, да и настоящего тоже..
и дело совершенно не в "кровавом режиме", зашоренности дорогих сограждан и прочих бреднях..
это системная ошибка, она в головах.. я верю, что на той же Болотной было много хороших, умных людей, там и мои друзья были

вы считаете, быть порядочным = быть против Путина? быть порядочным = быть порядочным, оно не зависит от режима
а выходить 9 мая с политической акцией - это непорядочно, хоть на тебе белая ленточка, хоть полосатая..
и на этом споткнулись очень многие люди, которым и текущее положение дел невыносимо, и с кем/чем они связываются - неведомо

вы извините меня, Дина :) я с очень большой симпатией к вам отношусь, и тут уже не выдержала..
это не приглашение поспорить.. просто как-то так..
грустно смотреть как хорошие люди играют в оппозицию, которая свои политические интересы ставит выше общечеловеческих (по крайней мере в этой стране) ценностей
а если честнее, то в оппозицию, которой нет, но это уже совсем другой вопрос

[feruza.livejournal.com]

Я понимаю, что вы видите ситуацию именно так.
Есть два любопытных момента в вашем тексте.
- выделение каких-то отдельных для нашей страны общечеловеческих ценностей
- явления, вызывающие у вас грусть.

Потому что у меня большую грусть вызывают совсем иные явления.

В этом, наверное, разница. В разных коэффициентах грустепорождающих событий .

[de1ira.livejournal.com]

вы прекрасно поняли, что я имела в виду под отдельными для нашей страны общечеловеческими ценностями, думаю, что и причины, по которым я сделала эту оговорку, отдельно объяснять нет необходимости

тем не менее, спасибо.. я поняла вашу позицию и более вопросов не имею :)

[feruza.livejournal.com]

я к вам тоже.

[ripe-berry.livejournal.com]

<<выходить 9 мая с политической акцией - это непорядочно>>
Почему?

[de1ira.livejournal.com]

примерно так (http://feruza.livejournal.com/3316089.html?thread=74538105#t74538105)
но в принципе, если непонятно, то объяснять не имеет смысла
я уже поняла, что это расхождение в системах координат
дискуссиями не лечится :)

[ne-togo.livejournal.com]

"хоть на тебе белая ленточка, хоть полосатая.."
Но при этом за белую ленточку вяжут, а за полосатую?
Разные степени "непорядочности"?

[6a6ywka2.livejournal.com]

С ленточкой вообще сюр какой-то. Белая ленточка на груди участника празднования и означает, что "мы не разделяем взгляды отцов сегоднящнего режима (они же официальные организаторы празднований), но мы чтим, помним и благодарны тем, кому посвящен этот день".
А вот транспорант со словом "смерть" в день, когда "смертью смерть поправ", да еще на черном полотнище (не забытый цвет формы СС) в 9 Мая - очень некстати и действительно может вызвать отторжение и негатив к протестному движению. Вот как по мне, это было больше похоже на провокацию, а провокации - "не наш метод". Ну, это я, конечно, со своей башни сужу.
ОФФ - у нас, несмотря на все политические завихрения, оранжевые ленточки вполне легитимны до сих пор, несмотря на сильную самодискредитацию оранжевого движения

[de1ira.livejournal.com]

вот, хорошо, что вы это понимаете :) может быть не все потеряно
проблема именно в том, что большая часть деятельности "оппозиции" со стороны выглядит как провокация
причем даже не против власти, а против самой России, которая состоит не только из владельцев айфонов, но и из "мужика"
при этом ни четкой политической позиции, ни что же мы собираемся делать, когда..
только "Путин - бяка, выборы - пичалька" (с), дайте нам свободу слова, отпустите Ходорковского
это не оппозиция, извините :) оппозиция - это альтернатива.. а ее нет.. не вижу
вижу людей, играющих в революцию и офигевающих от собственной "смелости"
хотя ярой путинисткой меня не назовешь, что уж

[6a6ywka2.livejournal.com]

Или я неверно сформулировала мысль, или Вы ее неправильног поняли. Я совсем не против акций неповиновения и протеста ни 9 Мая, ни в иные другие дни. И я категорически "за" все мероприятия, которые информируют людей про антидемократические действия избранной народом власти, и не которых участники выражают свое отношение к таким решениям или действиям. Так что я не осуждаю участников акции за САМУ акцию, я только против непродуманного использования оформления, в том числе вербального

[de1ira.livejournal.com]

вы все нормально сформулировали, и я вас прекрасно поняла, и возрадовалась тому, что вы понимаете хотя бы, что сама форма подачи больше напоминает провокацию, чем что-либо другое :) все ок, не переживайте

[ne-togo.livejournal.com]

"да еще на черном полотнище (не забытый цвет формы СС)"
"Космонавты" - во всем черном. Как воспринимать?

[6a6ywka2.livejournal.com]

Ира, я не совсем поняла, кто такие "космонавты" в кавычках. Если это те, которые на орбитах, то при чем тут цвет их формы? Она напоминает об СС не больше, чем мое маленькое черное платьице. В обсуждаемом случае я говорила о личном своем восприятии видеоряда акции - сочетании слов на транспоранте, его цвета и времени проведения акции.
ПыСы Только что муж подсказал, что "космонавтами" называют тех, кто в форме и шлемах охраняют "мероприятия". Не знала этого. И если бы им, кроме внешнего абриса формы и ее цвета, дать и фуражки с высокой тульей, то ассоциации у меня были бы те же.
ПыСы Ну почему нельзя было предусмотреть такую реакцию тёток-дядек типа меня? Да, непродвинутых, не слишком информированных, но таких, кто все же готовы идти на Майдан (Болотную), а им демонстрируют неожиданную тревожащую символику?

[ne-togo.livejournal.com]

А мне напоминает анархистов.
Антифа у нас с черными банерами и фаерами.

[de1ira.livejournal.com]

вы правда считаете, что этих прекрасных людей повязали за ношение ленточки неуставного цвета? а мне показалось, что за несанкционированный митинг в день, когда силами правопорядка так скать обеспечивается режим повышенной безопасности.. наверно показалось :)

[ne-togo.livejournal.com]

Если об ации на Тверской, то там не было белой леточки.
И тогда, что Вы имели в виду, когда писали что обе "ленточки" - непорядочно?

http://feruza.livejournal.com/3316089.html?thread=74526585#t74526585
"Например, задержали ребят, которые гуляли на бульваре с белыми ленточками. Нельзя."

[de1ira.livejournal.com]

я написала, что выходить с политической акцией 9 мая в моей системе координат непорядочно, вне зависимости от предпочитаемых ленточек, политических/религиозны/прочих вглядов, вне зависимости от чего-либо вообще.. но это в моей :)

позволю себе предположить, что задержали не за сам факт "гуляния" с белыми ленточками
а именно потому, что количество и/или поведение гуляющих грозило вылиться в стихийный митинг
и не более того.. но это же так занимательно видеть в каждой ерунде кровавую руку режима, да?

[(Anonymous)]

"количество и/или поведение гуляющих грозило вылиться в стихийный митинг"
Т.е. задержали, чтобы не "вылилось"? За мыслепреступление?

[feruza.livejournal.com]

кстати. еще раз пересмотрела свой пост. В нем только картинка, никаких оценок. Но, видать, у меня отличная репутация, - оппонент правильно приписал мне мое невысказанное мнение и принялся его порицать.

Мне надо было первым делом спросить, что она порицает? Я только картинку запостила :)

[ne-togo.livejournal.com]

Дина!
Я стараюсь придерживаться принципа, что каждый имеет право на своё собственное мнение.
И если человек пишет - Мне (лично) неприятна эта акция 9 мая - нет проблем.
Но когда начинаются "словесные кружева" про "многих людей", ленточки разного цвета и инструкции по борьбе с экстремизмом, вот это, мне кажется, совсем другое дело.

[de1ira.livejournal.com]

тоже перечитала сначала.. дело не в репутации и не в приписках, все гораздо проще
у меня в ленте есть представители разного около-политического толка
и я внимательно слежу за бурлением "умов".. а жж хороший индикатор :)
ваше "невысказанное мнение" - не какая-то супероригинальная мысль..
всего лишь клишированное сознание определенной группы людей, к которой вы (и участники нашей внезапной дискуссии) в полной мере принадлежите
при этом прогнозируемым образом реагируете на конкретные раздражители и производите предсказуемый интеллектуальный продукт, скажем так :) хатифнатты чистой воды )
если что, я не пытаюсь вас оскорбить - просто констатирую факт..
это всем людям свойственно в той или иной мере, но почему-то жертвам белоленточной пропаганды в наибольшей степени
критичность мышления отпадает за ненадобностью.. неудобные и/или неподходящие внешние раздражители подгоняются под необходимые, что прекрасно продемонстрировали участники дискуссии.. мир делится на своих и чужих.. на черное и белое.. как в 13 лет.. очень удобно и, видимо, кажется, что безопасно :)
жаль, я не психолог, тут хорошая тема для исследований в области психологии массового сознания

[marta-tarskaya.livejournal.com]

9 мая - это политический праздник, а не святой, не обрядовый. Он народный - это правда. Это день, когда многолетняя бойня, в которой каждый день гибли люди и целые народы, официально прекратилась, хотя в реальности она продлилась еще на долгие годы для всех стран-участников. А для нашей страны эта война пока что так и не закончилась. Потому что наши войска и союзников освободили народы от одного режима, но не освободили от другого. Если бы над организациями, которые являлись сутью этого режима, состоялся бы такой же суд, как над фашистскими, у нас во власти не было бы большинства из тех, кто там сейчас по скорбному недоразумению находится. Их просто по факту принадлежности к преступным организациям не было бы.

[de1ira.livejournal.com]

вы отчасти правы, но отчасти.. тем не менее, это не просто народный день, это день именно святой - даже для атеистов, т.к. он свят не в религиозном смысле.. да, конкретная дата во многом условна, но она есть.. и это день мемориальный, памятный.. день, когда вспоминают своих и чужих, когда пьют и плачут - вместе.. и вне политики.. поэтому политическая демонстрация в этот день - это мерзостно.. люди требуют прав, но при этом не уважают свою страну.. не ее подвиг, который они не считают таковым, а даже ее миллионные потери не уважают.. хотя очень красиво рассуждают о признании холокоста

[marta-tarskaya.livejournal.com]

То есть, в день поминовения миллионов репрессированных можно порицать репрессии.
А в день победы над фашизмом нельзя порицать его продолжение?
И требовать соблюдения прав - это мерзостно? То есть, если сделать каждый день таким же святым (знаете, сколько у человечества было значимых битв - дней не хватит), то тем, кто попран в правах нельзя будет уже и головы поднять? Подвиг совершала никакая не абстрактная "страна", а конкретные люди. У людей есть права, в том числе неотъемлемые. И, собственно говоря, война эта была с теми, кто счел возможным лишать других их неотъемлемых прав.


Я не понимаю, что вы имеете в виду под словом "святой". Что важнее, чтобы скорая к ветерану выезжала независимо от его возраста, или чтобы чинуши венки положили к метвым камням?

[de1ira.livejournal.com]

я не буду вам ничего доказывать :) я для себя уже все выяснила еще вчера
а вы политизированы настолько, что за двумя контрастными деревьями не видите леса
тех самых конкретных людей, о которых вы так красиво пишете
да, это важно, чтобы скорая выезжала.. но и вспомнить, и помянуть тоже важно
и не посреди борцов за права.. которые почему-то решили за других какие права им нужнее)))