feruza: (Default)
feruza ([personal profile] feruza) wrote2013-05-09 03:06 pm

9 мая и маленькая девочка






фото (с)  по ссылке - больше фото с акции на Тверской.

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 08:16 am (UTC)(link)
"хоть на тебе белая ленточка, хоть полосатая.."
Но при этом за белую ленточку вяжут, а за полосатую?
Разные степени "непорядочности"?

[identity profile] 6a6ywka2.livejournal.com 2013-05-10 09:12 am (UTC)(link)
С ленточкой вообще сюр какой-то. Белая ленточка на груди участника празднования и означает, что "мы не разделяем взгляды отцов сегоднящнего режима (они же официальные организаторы празднований), но мы чтим, помним и благодарны тем, кому посвящен этот день".
А вот транспорант со словом "смерть" в день, когда "смертью смерть поправ", да еще на черном полотнище (не забытый цвет формы СС) в 9 Мая - очень некстати и действительно может вызвать отторжение и негатив к протестному движению. Вот как по мне, это было больше похоже на провокацию, а провокации - "не наш метод". Ну, это я, конечно, со своей башни сужу.
ОФФ - у нас, несмотря на все политические завихрения, оранжевые ленточки вполне легитимны до сих пор, несмотря на сильную самодискредитацию оранжевого движения

[identity profile] de1ira.livejournal.com 2013-05-10 11:47 am (UTC)(link)
вот, хорошо, что вы это понимаете :) может быть не все потеряно
проблема именно в том, что большая часть деятельности "оппозиции" со стороны выглядит как провокация
причем даже не против власти, а против самой России, которая состоит не только из владельцев айфонов, но и из "мужика"
при этом ни четкой политической позиции, ни что же мы собираемся делать, когда..
только "Путин - бяка, выборы - пичалька" (с), дайте нам свободу слова, отпустите Ходорковского
это не оппозиция, извините :) оппозиция - это альтернатива.. а ее нет.. не вижу
вижу людей, играющих в революцию и офигевающих от собственной "смелости"
хотя ярой путинисткой меня не назовешь, что уж

[identity profile] 6a6ywka2.livejournal.com 2013-05-10 03:43 pm (UTC)(link)
Или я неверно сформулировала мысль, или Вы ее неправильног поняли. Я совсем не против акций неповиновения и протеста ни 9 Мая, ни в иные другие дни. И я категорически "за" все мероприятия, которые информируют людей про антидемократические действия избранной народом власти, и не которых участники выражают свое отношение к таким решениям или действиям. Так что я не осуждаю участников акции за САМУ акцию, я только против непродуманного использования оформления, в том числе вербального

[identity profile] de1ira.livejournal.com 2013-05-10 03:55 pm (UTC)(link)
вы все нормально сформулировали, и я вас прекрасно поняла, и возрадовалась тому, что вы понимаете хотя бы, что сама форма подачи больше напоминает провокацию, чем что-либо другое :) все ок, не переживайте

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 12:43 pm (UTC)(link)
"да еще на черном полотнище (не забытый цвет формы СС)"
"Космонавты" - во всем черном. Как воспринимать?

[identity profile] 6a6ywka2.livejournal.com 2013-05-10 04:04 pm (UTC)(link)
Ира, я не совсем поняла, кто такие "космонавты" в кавычках. Если это те, которые на орбитах, то при чем тут цвет их формы? Она напоминает об СС не больше, чем мое маленькое черное платьице. В обсуждаемом случае я говорила о личном своем восприятии видеоряда акции - сочетании слов на транспоранте, его цвета и времени проведения акции.
ПыСы Только что муж подсказал, что "космонавтами" называют тех, кто в форме и шлемах охраняют "мероприятия". Не знала этого. И если бы им, кроме внешнего абриса формы и ее цвета, дать и фуражки с высокой тульей, то ассоциации у меня были бы те же.
ПыСы Ну почему нельзя было предусмотреть такую реакцию тёток-дядек типа меня? Да, непродвинутых, не слишком информированных, но таких, кто все же готовы идти на Майдан (Болотную), а им демонстрируют неожиданную тревожащую символику?

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 04:17 pm (UTC)(link)
А мне напоминает анархистов.
Антифа у нас с черными банерами и фаерами.

[identity profile] 6a6ywka2.livejournal.com 2013-05-10 05:28 pm (UTC)(link)
Возможно, я не права, и это просто мое личное восприятие. Жаль, если я не одна такая.

[identity profile] de1ira.livejournal.com 2013-05-10 11:39 am (UTC)(link)
вы правда считаете, что этих прекрасных людей повязали за ношение ленточки неуставного цвета? а мне показалось, что за несанкционированный митинг в день, когда силами правопорядка так скать обеспечивается режим повышенной безопасности.. наверно показалось :)

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 11:48 am (UTC)(link)
Если об ации на Тверской, то там не было белой леточки.
И тогда, что Вы имели в виду, когда писали что обе "ленточки" - непорядочно?

http://feruza.livejournal.com/3316089.html?thread=74526585#t74526585
"Например, задержали ребят, которые гуляли на бульваре с белыми ленточками. Нельзя."

[identity profile] de1ira.livejournal.com 2013-05-10 11:58 am (UTC)(link)
я написала, что выходить с политической акцией 9 мая в моей системе координат непорядочно, вне зависимости от предпочитаемых ленточек, политических/религиозны/прочих вглядов, вне зависимости от чего-либо вообще.. но это в моей :)

позволю себе предположить, что задержали не за сам факт "гуляния" с белыми ленточками
а именно потому, что количество и/или поведение гуляющих грозило вылиться в стихийный митинг
и не более того.. но это же так занимательно видеть в каждой ерунде кровавую руку режима, да?

(Anonymous) 2013-05-10 12:01 pm (UTC)(link)
"количество и/или поведение гуляющих грозило вылиться в стихийный митинг"
Т.е. задержали, чтобы не "вылилось"? За мыслепреступление?

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 12:03 pm (UTC)(link)
"количество и/или поведение гуляющих грозило вылиться в стихийный митинг"
Т.е. выльется/не выльется, но задержать?

[identity profile] de1ira.livejournal.com 2013-05-10 12:10 pm (UTC)(link)
вы просто поймите, что есть режим обеспечения безопасности
всех подозрительных на предмет экстремистских деяний (а стихийные митинги - это таки они, хоть и "лайт") задерживают
тут у нас потенциальные террористы, тут перебравшие алко, тут ребята с бантиками.. ничего личного, инструкция :)

кстати, о мыслепреступлениях :) вы бы предпочли, чтобы работа по предотвращению реальных преступлений, например, тех же терактов не велась? никто же ничего не сделал пока..

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 12:14 pm (UTC)(link)
"потенциальные террористы, тут перебравшие алко, тут ребята с бантиками"
Т.е. ребята с бантиками = потенциальные террористы, перебравшие алко?
С полосатыми ленточками чему равно?

"Я не могу жить в обществе не разделенном по цвету штанов! (с)

[identity profile] de1ira.livejournal.com 2013-05-10 12:21 pm (UTC)(link)
вы специально передергиваете или у вас случайно получается? :)
меня не надо троллить, я и сама уйду.. и я достаточно ясно написала

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 12:27 pm (UTC)(link)
А где здесь троллинг?
Мне кажется, я задаю очень простые вопросы.

Вы пишите:
1. "всех подозрительных на предмет экстремистских деяний"
2. "ничего личного, инструкция"

Т.е. любой человек, вышедший на улицу с белой ленточкой - подозрителен "на предмет экстремистских деяний" и существует инструкция ("ничего личного"), следуя которой, его надо задержать.
Так?

[identity profile] de1ira.livejournal.com 2013-05-10 12:35 pm (UTC)(link)
выше комментарием вы передергиваете, а если точнее - намеренно искажаете мои слова
как риторический прием имеет право на жизнь в определенной среде, но я в подобных дискуссиях не участвую

примерно так, да.. но не "любой человек, вышедший на улицу с белой ленточкой", а, как я и писала ранее, некоторое количество человек, демонстрирующих поведение, дающее основание полагать, что таковые деяния воспоследуют

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 12:39 pm (UTC)(link)
Тогда определите, пожалуйста, "некоторое количество", учитывая, что всего задержано 37 человек (часть из них на Тверской).
И какое поведение Вы считаете "дающюм основание полагать, что таковые (экстремистские) деяния воспоследуют" - прогулка по Тверскому бульвару?

[identity profile] de1ira.livejournal.com 2013-05-10 01:00 pm (UTC)(link)
я инструкций для полиции не пишу, как можно было бы догадаться
угадывание, что в них прописано, тоже не совсем моя стезя, могу только предполагать общую логику

тем не менее, вы сами-то верите в то, что 37 человек просто прогуливались?
наберитесь уже смелости, наденьте бантик и выйдите на улицу.. проверьте сами
если "берут" за бантики, то еще до подхода к метро вас утащат в кровавые застенки )

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 01:04 pm (UTC)(link)
"я инструкций для полиции не пишу"
Не пишите. Но ссылаетесь. Что предполагает, как минимум, знакомство с текстом данной инструкции.

(no subject)

[identity profile] de1ira.livejournal.com - 2013-05-10 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ne-togo.livejournal.com - 2013-05-10 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] de1ira.livejournal.com - 2013-05-10 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ne-togo.livejournal.com - 2013-05-10 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] de1ira.livejournal.com - 2013-05-10 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ne-togo.livejournal.com - 2013-05-10 15:23 (UTC) - Expand

[identity profile] feruza.livejournal.com 2013-05-10 03:34 pm (UTC)(link)
кстати. еще раз пересмотрела свой пост. В нем только картинка, никаких оценок. Но, видать, у меня отличная репутация, - оппонент правильно приписал мне мое невысказанное мнение и принялся его порицать.

Мне надо было первым делом спросить, что она порицает? Я только картинку запостила :)

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2013-05-10 03:57 pm (UTC)(link)
Дина!
Я стараюсь придерживаться принципа, что каждый имеет право на своё собственное мнение.
И если человек пишет - Мне (лично) неприятна эта акция 9 мая - нет проблем.
Но когда начинаются "словесные кружева" про "многих людей", ленточки разного цвета и инструкции по борьбе с экстремизмом, вот это, мне кажется, совсем другое дело.

[identity profile] de1ira.livejournal.com 2013-05-10 09:48 pm (UTC)(link)
тоже перечитала сначала.. дело не в репутации и не в приписках, все гораздо проще
у меня в ленте есть представители разного около-политического толка
и я внимательно слежу за бурлением "умов".. а жж хороший индикатор :)
ваше "невысказанное мнение" - не какая-то супероригинальная мысль..
всего лишь клишированное сознание определенной группы людей, к которой вы (и участники нашей внезапной дискуссии) в полной мере принадлежите
при этом прогнозируемым образом реагируете на конкретные раздражители и производите предсказуемый интеллектуальный продукт, скажем так :) хатифнатты чистой воды )
если что, я не пытаюсь вас оскорбить - просто констатирую факт..
это всем людям свойственно в той или иной мере, но почему-то жертвам белоленточной пропаганды в наибольшей степени
критичность мышления отпадает за ненадобностью.. неудобные и/или неподходящие внешние раздражители подгоняются под необходимые, что прекрасно продемонстрировали участники дискуссии.. мир делится на своих и чужих.. на черное и белое.. как в 13 лет.. очень удобно и, видимо, кажется, что безопасно :)
жаль, я не психолог, тут хорошая тема для исследований в области психологии массового сознания