feruza: (Default)
feruza ([personal profile] feruza) wrote2013-10-05 01:40 pm

как это устроено у них в голове?

Вчера в комментах у Кирули решила поговорить с одной православной женщиной. У женщины два высших образования, она отличница, образования гуманитарные, вроде бы. И да, аргументы все на месте.

- А вот если бы вашу маму-папу-мужа так оскорбили? (наверное муж и решал бы, что делать? Ну, в данном случае, - сама Богородица, да?)
- Что вы хотите - это тюрьма, а не санаторий! (поэтому надо довести до инвалидности, да?)
- При чем тут добро - мы говорим о законе! (а ведь Христа распяли именно по тогдашнему закону, мы по прежнему говорим о законе, а не о добре?)

- По закону могли дать семь лет, дали всего два, что вы возмущаетесь, скажите спасибо, что два. (без комментариев)...

Потом скороговоркой: Ну, конечно, наказание несколько больше заслуженного, но само наказание как таковое, как факт - заслужено!
А что ж тогда не расстрелять-то?
Человек (женщина, христианка) радуется, что Толоконниковой там плохо. Не то, что она осуждена на лишение свободы, а то, что она страдает от условий содержания, далеких от нормальных человеческих условий.



Ну ладно.

Ишь, она хотела, чтоб ее перевели из швейного цеха в культмассовый сектор.

Почему бы нет, - спрашиваю я. Почему бы нет? (Разве не лучше было бы использовать Ходорковского не для шитья рукавиц, а для чего-то более квалифицированного?)

В ответ мне рассказывают, что - это не санаторий.

И вот что я думаю.
Буду говорить банальности, но что поделать.

У людей - некоторых - настолько рабская психология, настолько нет представления о ценности свободы как таковой, что им никак не возможно принять факт: ограничение свободы - это само по себе наказание, огромное наказание.
Для них это "а чо такова?".

Поэтому мысль, что человека наказали ограничением свободы, - им непонятна. Тоже мне, наказание!

И поэтому они хотят, чтоб "вам не санаторий". Вот холод, голод, нет горячей воды, отобрать посылку, не дать спать, унизить, поиздеваться - это да, это понятно, так и надо. Именно с этого момента они видят, что человек отбывает наказание. Лучше бы, конечно, бить, это было бы ваще правильно.
А просто "лишить свободы"  - ерунда. Непонятно им.

Разговор окончился тем, что я сказала: не обольщайтесь, вы не христианка. Христос нас всех не этому учил.
(хотя, конечно, беда в том, что указания очень противоречивые, не мир, но меч, так что можно найти себе по вкусу что угодно)...

Женщина ответила мне еще тремя репликам, которые я, не читая, стерла в почте.




[identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/ 2013-10-05 03:02 pm (UTC)(link)
Очевидно, плохо быть никем, там, откуда они, участники разговора. А чтобы представить то, чего не видел, нужно иметь образование и воображение... Читаю сейчас книгу "прекратите воровать мечты" Сета Година, он пишет о том, что школа массово убивает способность мечтать. Уж не знаю, убивает ли, или просто не учит, уже у стольких поколений с этим проблемы, но если бы учила - жизнь была бы другой и улучшалась бы стремительно

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-10-05 04:29 pm (UTC)(link)
Наверно, вы правы. В моем детстве еще учили, что воровать и давать взятки нехорошо. Хотя все вокруг хоть раз да давали взятку, или покупали у спекулянтов или с заднего крыльца... но это было именно как хозяйка журнала пишет: это не нормально, но иначе не получается - нельзя лекарство купить или поступить на тот факультет, куда есть способности и желание.

А мечтам учить в школе, по-моему, не получится. В семье - возможно.

На всякий случай: я не осуждаю тех, кто писал про взятки, я просто хотела сказать, что, кмк, недоверие к закону и государству разобщает людей и настраивает их друг против друга. Остается узкий круг "своих", а все остальные - конкуренты за ресурс.