Культура

[feruza]

А скажите, вы дома вечером за семейным столом как едите?

Ножом и вилкой или просто вилкой?
И еще - супница у вас есть? На стол ставите?

(это я в очередной раз "Москва слезам не верит" посмотрела)...

Они там кушают очень культурно.
И я думаю - это глюк авторов фильма, которые автоматически перенесли свои нормы поведения на простых советских людей, выходцев из лимиты? Или это Знак, мол, Катерина так стремилась к лучшей жизни, что научилась кушать даже дома сосиски ножом и вилкой, и дочку приучила, и слесарь ейный тоже так ест, и супница на столе.

Дело в том, что я росла в среде немосковской, но близкой к Катерининым кругам. То есть техническая интеллигенция, понаехавшая из деревень, выбившаяся или в партначальники, или в руководители заводского профсоюза (крупный завод), или в главные инженеры.. ну и так далее...
Супницы не видела ни у кого.
Макароны ножом и вилкой - только в кино видела в те годы.
Народ как-то по-простому обходился.
Ведро водки, таз пельменей, кримпленовые платья, капроновые сорочки, Хас-Булат удалой, бедна сакля твоя - пение в подпитии..

Я понимаю, я из пролетариев совсем.
Если сейчас выяснится, что все кругом в родительской семье умели пользоватся щипчиками для устриц, - пойду огорчаться :)

Впрочем, самый лучший принцип выдвинула моя сестра. Которая виртуозно владеет этими вилочками-ножичками, но предпочитает не владеть:
Никакое железо не должно стоять между мной и моей пищей!

Comments

Re: Культура

[feruza.livejournal.com]

А откуда взялось слово "суповница"? Это что-то областное, разговорное, или что-то очень редкостное? Никак не могу найти это слово ни в каких словарях, уже десяток доступных словарей пролистала...
Правда, надо еще в БАСе посмотреть, раз МАС его не считает литературным и не включает в базу.

... Порылась в источниках. Вы, наверное, из Петербурга, родины поребриков супротив бордюров. Кажется, это слово распространено именно там. Потому и в словарях русского литературного языка практически не встречается.


В некоторых организациях торгующих посудой, эти слова идут как синонимы, а иногда супницей называют суповую чашку на одного, а суповницей - общую большую емкость.

Интересно, что все-таки говорит про это слово словарь.

Re: Культура

[tvistermarg.livejournal.com]

извините, но торговые орг. для меня не авторитеты, а это слово я взяла со слуха из детства. всего-то.

Re: Культура

[feruza.livejournal.com]

а, то есть у вас оно диалектное. Откуда вы, из какой области России?

Re: Культура

[tvistermarg.livejournal.com]

ох, как трудно Вам ответить. науке это не известно. я понимаю Вам интересно. зиму семья проводила в Москве, лето в Одессе, выезжала в герцегство Лифляндия (была такая губерния до ВОР). вот может быть там так говаривали? :-)

Re: Культура

[anni-manninen.livejournal.com]

В герцЕгстве или в герцОгстве все-таки? Мне тоже любопытно.

Re: Культура

[tvistermarg.livejournal.com]

а это ках хотите, можно просто Лифляндия, надеюсь географию не только по совецким учебникам изучали?

Re: Культура

[anni-manninen.livejournal.com]

Да нет.. У меня, знаете ли, воспиталась привычка проверять то, в чем я не уверена, по словарям и энциклопедиям, уж простите.
Чего и вам советую.

Re: Культура

[tvistermarg.livejournal.com]

совет хорош, я им не принебрегаю

Re: Культура

[ptfenix.livejournal.com]

прЕнебрегаю
мадаммммм.... :)))

Re: Культура

[annsh.livejournal.com]

так
то есть Вы рассказываете нам о дореволюционных временах?
вам должно быть лет 90-100? это вызывает уважение:)

Re: Культура

[tvistermarg.livejournal.com]

я имела счастие быть в кругу людей которые вели себя так, и все их друзья вели себя так. я, как видно теперь, наивно полагала, что все люди обедают так. спросили откуда родом семья вот и ответила. уж если конкретно где я родилась, пжаста: в доме ссыльной чеченской ханши на улице Гудермезской, в неизвестном теперь городе.

Re: Культура

[annsh.livejournal.com]

Но со знаками препинания у Вас все-таки беда, я понимаю, что суп из супницы - это показатель культуры и воспитания, а знаки препинания - вторичны, но все-таки, раз уж так придираются к Вам, можно же и через Ворд уомментарий проверить, прежде чем отсылать?
Откуда у людей, рожденных в коммуналках, отдельные помещения под столовую? Такой роскошью владела только партийная элита. С ссыльными как-то не вяжется.

Re: Культура

[tvistermarg.livejournal.com]

в коммуналке я никогда не жила, а "через Ворд уомментарий " нет времени, я отвечаю сразу 6 аппонетам

Re: Культура

[ptfenix.livejournal.com]

И "магаз", да?
Культурку давим-с...
Я трепещу.

Re: Культура

[anni-manninen.livejournal.com]

Мне тоже понравилось, да:))

Re: Культура

[tvistermarg.livejournal.com]

уже объясняла, ну, Вам тоже - сокращаю, нет времени

Re: Культура

[ptfenix.livejournal.com]

Так что ж Вы, матушка, так неинтеллигентно сократили полнометражные русские слова, напропускали букв при написании глаголов, поленились холеными пальчиками, взращенными на харчах из супниц и с фарфора, набрать прописные буквы в предложениях, - на это времени не хватило. Однако слово "голубушка" при обращении к незнакомому человеку, который себе таких вольностей в обращении с родной речью, замечу, не позволяет, - успели написать без сокращений. И абзац (абзац ли?), содержащий беспримерный по наглости пассаж "в приличных домах обычно комната имеется под названием "столовая". в ней стол стоит, который сервируется. представьте, в моей семье..." , и так далее, - выписали полностью и без сокращений, на хамство времени хватило.
Я, сударыня, не знаю, как там это называется в Вашей семье. В современном, не очень рафинированном, русском языке подобный стиль поведения давно приобрел меткое просторечное определение: "пальцы веером". Спешу восхититься редкой для Вашего возраста (?) восприимчивостью к новым веяниям, ибо фигура эта в Вашем исполнении выглядит чрезвычайно современно.

Re: Культура

[tvistermarg.livejournal.com]

так если б занали Вы с какого сора.. мне вот показалось, что здесь бадяга ради красного словца лишний раз полоснуть по уважаемому человеку менторским тоном, вот и получили в ответ. голубушки, как всё узнаваемо. зачем Вам культура, в самом деле. жизнь Вам словари заменяют, а всоего мнения Вы никогда и не имели, Вам только это казалось

Re: Культура

[ipheion.livejournal.com]

Словари, как я там выше сказала - не более чем апелляция к норме - как к правилам дорожного движения или уголовному кодексу при их нарушении.
А за какого уважаемого человека вы пришли заступаться, вы так никому и не ответили, хотя наговорили очень много лишних слов.

Re: Культура

[ptfenix.livejournal.com]

Я попробую понять, что здесь написано.
"Занали" - это, видимо, "знали". Попытка цитирования Ахматовой? ААА никогда в жизни бы не написала "с какого сора", куда ей до настоящего носителя русской культуры. Ее строка звучит так: "Когда б вы знали, из какого сора..." Причем прошу заметить, "вы" в данном случае она пишет со строчной литеры. А знаете, почему? Судя по второй части абзаца, не знаете, так я Вам (с прописной буквы) объясню: это plural, множественное число. "Вы" пишется с прописной буквы только при использовании его в единственном числе, то есть, при вежливом обращении к одному человеку.
Честно говоря, я совершенно не понимаю, к чему Вы (с прописной) это процитировали. Что именно Вы там ухитрились вырастить и из какого такого сора. Но ладно, пусть.
Далее.
Слово "бодяга", хотя и просторечное, но законное русское, и тоже пишется иначе: через "о".
Мне вот казалось, что текст я прочла, и даже часть комментариев. Не поняла, однако, по какому такому уважаемому человеку кто решил тут "полоснуть". Кстати, чем? Менторским тоном полоснуть еще не удалось никому. Вообще, ближайшим синонимом к слову "менторский", наверное, является слово "поучающий". Покажите мне в исходном посте хоть одну ПОУЧАЮЩУЮ фразу. Нет, если конечно, шакалы на Кавказе не ядовитые. Если ядовитые - то я умолкаю.

Я уже поняла, что нам, ГОЛУБУШКАМ, культура ни к чему. Вы над своим самым первым комментарием заголовок такой повесили: "Культура". Если это Вы изволили представиться: "Здравствуйте, я культура, и я к вам сюда пришла", - то я полностью согласна с утверждением, процитированным в первой фразе этого абзаца: ТАКАЯ "культура" нам не нужна точно. Нам ни к чему распальцовки и размахивания неверно написанными историческими топонимами, нам не нравится безграмотность и безвкусное просторечие, мы любим писать и читать согласно правилам русской орфографии, наша Ахматова не пишет стихов с турецким акцентом на малороссийском диалекте, и мы обращаемся друг к другу по умолчанию вежливо.
Как начинающему ЖЖюзеру, я позволю себе также Вам, ГОЛУБУШКА (аллаверды), заметить, что одним из наиболее презираемых и высмеиваемых способов дискутирования в ЖЖ является переход на обсуждение личностей и\или жизненных обстоятельств оппонента, особенно в случае, когда они никак не могут быть известны пишущему. В связи с этим, я бы советовала Вам снова и снова перечесть Ваш финальный пассаж про словари, жизнь и "всое" мнение. :))) Это чудесный пример в ряду подобных, правда, обычно в таком жанре упражняются совсем глупые молодые девушки. Именно поэтому он получил понятную большинству ЖЖистов метку: "киса-ку-ку". :)))

Re: Культура

[anni-manninen.livejournal.com]

Прэлестно! :))

Прочла на одном дыхании, как самую настоящую мини-прозу!:))

Она ЗдОлась и палО!

Re: Культура

[raravis.livejournal.com]

Дорогая Типца,
написала бы, конечно, про свиней и бисер, но какое удовольствие Вас читать!

Re: Культура

[piggy-toy.livejournal.com]

"досточки", опять же.

высокие, высокие отношения!

Re: Культура

[svetmoj.livejournal.com]

Дин, у нас никогда не говорили "суповница" и "досточки".

Возмущенный вопль из Петербурга.

[nepher.livejournal.com]

Зачем уж нас так... Ни суповниц, ни досточек. :)