feruza: (Default)
feruza ([personal profile] feruza) wrote2009-08-07 03:34 pm

(no subject)

Я уже даже почти поняла (на уровне эмоций), как именно и почему человеки из числа моих френдов стали христианами и что они в этом нашли (не совсем, правда, уверена, что они подобно нашему древнему князю тщательно проработали вопрос, и осознанно отринули иудаизм, мусульманство и так далее).

Ладно, допустим, Христос. Это же Вера, логика и разум должны молчать. Это вот озарение и вера и все тут.

Я теперь дальше не пойму - почему именно православие? Потому что ближе и легче? Или в результате проработки и понимания, чем православие идейно ближе именно вам, - православие, а не католицизм, не протестантизм, не...
То есть у меня во френдах есть очень умные и образованные православные. Вот я бы хотела от них это услышать. Хотя понимаю, что вопрос неприличен ибо интимен.

[identity profile] merry1978.livejournal.com 2009-08-07 12:07 pm (UTC)(link)
Ладно, допустим, Христос. Это же Вера, логика и разум должны молчать.

О Боже, какая ересь. Ну почему, почему атеисты так мало знают о том, что порицают. Ангелический Доктор Фома и Кант вертятся в гробах :(

Нападать на разум - "дурное богословие", как сказал Честертон.

О православии - не ко мне, впрочем.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-07 12:13 pm (UTC)(link)
1. Ересь - термин, релевантный для верующих. Для неверующего это пустое слово.
2. А что, Честертон у нас Абсолютный Авторитет, я должна заткнуться, если он что-то там сказал?
3. Мое понимание логики и разума (и не только мое) никак не может вместить христианской доктрины, если бы разум мог привести к христианству, очевидно, что мир поделился бы на умных христиан и прочих идиотов. Пока это не так - я делаю вывод, что приход к вере не руководствуется разумом, это иной путь (то есть разумные люди приходят к христианству и религии не в силу развитой логики, а по иным основаниям).
4. Я не атеист.
5. Тон сбавьте.

[identity profile] leleshka.livejournal.com 2009-08-07 12:19 pm (UTC)(link)
не в плане наезда, но именно логика привела меня к вере в существование Бога - только это объяснило для меня нелогичность человеческих поступков и хода истории. А вот существование Бога и первородного греха объяснило нестыковки на раз :)

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-07 12:23 pm (UTC)(link)
Какие, к примеру, нестыковки?

История про Бога и первородный грех - не специфически православная, и даже не христианская.
Нелогичность человеческих поступков объясняется нелогичностью божьего промысла?

[identity profile] leleshka.livejournal.com 2009-08-07 01:17 pm (UTC)(link)
А я и не говорю, что христианская. Нестыковки в противоречивости человеческой природы. Добро и зло в борьбе, как-то так. Я тебе ниже писала, что вначале я была очень даже далека от православия. Я просто поняла, что Бог должен быть, а уж потом стала искать, у кого Бог мне понятнее :) Нелогичность человеческих поступков в противоположность логичной природе ИМХО объяснялась как рад противоречием в человеке. То бишь, я не сторонник мысли, что абсолютно все шаги человека определяются судьбой (потому и не пошла к мусульманам). А свобода выбора человека и мотает его то к Богу, то от Него.
Я просто еще в школе,готовясь к поступлению на истфак, удивлялась неспособности человека остановить свои страсти, которые разрушают его же достижения. Вот тогда и докопалась до первородного греха. Кстати, в какой-то из философий, уже не вспомню какой :)
А божий промысел логичен до отвращения. :)
Блин, ну это тема для разговора, ИМХО, а не для писанины. Я ж не писатель ни разу. У меня даже переводы хорошие были только устные. :)