feruza | (no subject)

Хм. Большой брат следит за тобой...

Но женщина - особенно.
Да, и возразить нечего.
В продолжение мысли. Есть много обстоятельств, определяющих образ жизни, и многие из этих обстоятельств мы не можем изменить.

интересно, о чём тогда мечтать, когда и так всё как хочется.

Да-да. И ещё это наводит на интересную мысль: одна женщина живёт так, как хочет другая, хотя ничего специально для этого не делала :-). Другая же живёт так, как хочет третья, хотя тоже ничего специально не делала. Но каждая из них, возможно, хотела бы чего-то другого и даже прилагала какие-то усилия, но в результате всё равно имеет то, что имеет.

Я как раз недавно размышляла об этом: насколько образ жизни женщины зависит от того, чего она хочет. Сдаётся мне, что далеко не на 100% всё определяется её желаниями :-(.

угу. окружение женщины по мановению брови меняется. угу

В каком-то приближении, наверное, это так. Хотя бы на уровне контуров - ну, дети-муж-вес и т.д.

ох...

Ей бы хотелось, быть может,
Носить драгоценный наряд.
А кони все скачут и скачут,
А избы горят и горят...
(Наум Коржавин)

Уточняю цитату:
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони - всё скачут и скачут.
А избы - горят и горят.

А я согласна. Каждый живет как хочет. В том числе и женщина. Да.

Например, женщина, которая хочет "носить драгоценный наряд", мимо избы и коня пройдет не заметив, устремясь к карьере или богатому жениху.

именно поэтому мой любимый тост не за "исполнение желаний", а за то, "чтобы результаты исполнения желаний нам нравились" :)

Что-то я думала, думала над этим... И даже не знаю, что сказать.

Я не понимаю, почему ДРУГИЕ люди думают над тем, чего ХОЧЕТ эта женщина. Т.е. каким образом другие люди корреспондируются с женщиной.

В общем, я поняла, что это глубоко, но какбе не поняла, в чем глубина :-))

Всегда вопрос -- а если хочется очень многого. Мне, например, подруга чайлд-фри всегда говорит, что если я не езжу, как она, во всякие интересные места три-четыре раза в год -- значит, я этого просто не хочу. А я хочу. Очень. Но не могу себе позволить так часто и так много, в том числе -- потому что не чайлд-фри :), а наоборот. Стараюсь хоть один раз выбираться. Остальные -- очень хочу, но не езжу :). Жизнь не резиновая, все не вместишь :(

Разумеется, речь идет о приоритетах. Есть ценности и сверхценности. Вы в гораздо большей степени хотите иметь детей и заботиться о них, нежели путешествовать и иметь иные чайлдфри-радости. так что в конечном счете имеете то, что хотите.

Тока седня думала об этом )

В каком-то отношении Вы, безусловно, правы, относительно наличия приоритетов. Но это только часть общей картины. В каких-то других отношениях права я. Но у меня даже запала нет на эту тему разговаривать -- я уже все доводы обеих сторон наизусть знаю, сто раз по одному кругу каталась.

Я вообще спорить не люблю -никого ни в чем не убедишь все равно. мне просто представляется моя позиция более взрослой, что ли. Позиция человека, который принимает последствия своего выбора, своих решений вместе с этим выбором, этими решениями, и на вопрос: "Этого ли я хотела?" - отвечает: "Да, этого. Ибо это - неизбежное следствие этого, и ты это знала, должна была знать, а если нет - учи матчасть, незнание законов не освобождает от ответственности. В комплекте с А идет Б, В и еще пара букв". А человек, который постоянно ощущает, что живет кем-то выбранной для него жизнью (ведь это логически следует: раз я так не хотела, хотела и хочу другого, значит, мне это навязали, а то отняли, кто-то другой руководит моей жизнью), ущербен, обижен и неполноценен. так мне представляется.

По мне -- дистанция огромного размера от сознания и принятия того, что ты не во всем живешь так, как хочешь, потому что (помимо всего прочего, а и прочего тьмы и тьмы) идеал вообще трудно-достижим, а иногда недостижим вовсе -- и ощущением своей ущербности-обиженности и неполноценности. То есть логическая цепочка Ваша не работает, одно из другого не выводится :)
В такого рода умопостроениях и додумывании за другого, что "логически" должно следовать из того, что он говорит -- вообще огромная засада такого рода бесед, в интернете особенно.

Логика тоже у каждого своя. Поэтому и не работает.
Не во всем - кто ж говорит? Речь о главном, принципиальном. Идеал недостижим вовсе, и не его имеют в виду те, кто утверждает: каждый живет как хочет. Ведь ОЧЕВИДНО, что НЕ ВСЕ желания исполняются. Не с идиотами же вы спорите! Речь идет о принципиальных вещах! О "в главном", причем главном именно для меня, для вас, для отдельного человека. Одному важно - семья; второму - деньги. И каждый из них стремится к желаемому. Понятно, что каждый не отказался бы и от многого другого. Но все понимают: нельзя иметь все сразу, чем-то надо жертвовать. И жертвуют тем, что не принципиально. Очевидно, по-моему.

да-да!

Да все просто: они видят, что она имеет - значит, этого и хочет. Не хотела бы - выбросила, поимела другое. Если сильно чего-то не хочешь - непременно избввишься, остальное - отговорки.

"Логика тоже у каждого своя".
Но не каждый на основании своей логики объявляет чужую позицию ущербной :)
Ну то есть, конечно, на самом деле, так бывает очень часто -- но это и скучно.

По теме, с которой началось -- я пас. Прошу прощения, не аргументы закончились, просто неинтересно.

людям вообще свойственно так думать о других людях

Хм, я хочу иметь обмен веществ как у одной моей знакомой, чтобы много и вкусно есть и быть худой :). Ан нет, приходится расставлять приоритеты там, где другие люди имеют все сразу.
Я уж молчу про свою родственницу, больную астмой. Она вообще-то в здравом уме и твердой памяти, поэтому зуб даю, астма ей нафиг не нужна.

Категорический вариант очень.
Тот образ жизни, который её устраивает. Потому что, вероятно, усилия по изменению его, образа, её не устраивают.
Хочет - это слишком категорично.

Может, конечно, это мое личное - но на консультацию ко мне как правило и приходят с тем, что "я больше не хочу так". И у них получается.

первая мысль была, ага...

Гхм, трудно "пройти мимо избы", когда ты в ней, а она горит. И мимо коня, если он скачет и траектории пересекаются.
И если бы можно было иметь 200 человекодней в год детей, 100 человекодней "чайлдфри радостей" и 65 дней трудоголика, то можно было бы говорить, что каждый рассчитывает по силам и по своим желаниям. Но жизнь совсем не так дискретна, как говорится, "нельзя быть немножко беременной". Опять же, вопрос ресурсов. У кого-то рост 1м 50 см, у кого-то 2 м. Они оба "так захотели"? Или для того, у кого рост 1м50см есть варианты, как стать знаменитым баскетболистом "если он очень хочет"? Поэтому каждый живет, как хочет - в рамках имеющейся ситуации. Но ведь нельзя считать, что он хотел именно такую ситуацию - это логически ни откуда не вытекает, что исходная ситуация также определена по собственному желанию.

Вы меня извините пожалуйста, я не совсем понимаю, что именно Вас огорчило.
Я например отношусь к таким людям и абсолютно искренне считаю ,что "тот образ жизни, какой ведет человек - и есть то, чего он ХОЧЕТ"
И что то даже не могу нащупать где тут ошибка.
Может быть Вы, если у Вас будет такое желание, объясните мне в чем собственно, тут заблуждение?