(no subject)

[feruza]

"Я постоянно сталкиваюсь с тем, что люди искренне, ИСКРЕННЕ считают, что тот образ жизни, какой ведет женщина - и есть то, чего она ХОЧЕТ"
пишет сегодня sevruga

Сижу и грустно про это думаю.
Кстати, не только женщина.
Но женщина - особенно.

Comments

[http://users.livejournal.com/_snark_/]

Хм. Большой брат следит за тобой...

[http://users.livejournal.com/espero_/]

Но женщина - особенно.
Да, и возразить нечего.
В продолжение мысли. Есть много обстоятельств, определяющих образ жизни, и многие из этих обстоятельств мы не можем изменить.

[barsa-carta.livejournal.com]

интересно, о чём тогда мечтать, когда и так всё как хочется.

[what-and-why.livejournal.com]

Да-да. И ещё это наводит на интересную мысль: одна женщина живёт так, как хочет другая, хотя ничего специально для этого не делала :-). Другая же живёт так, как хочет третья, хотя тоже ничего специально не делала. Но каждая из них, возможно, хотела бы чего-то другого и даже прилагала какие-то усилия, но в результате всё равно имеет то, что имеет.

Я как раз недавно размышляла об этом: насколько образ жизни женщины зависит от того, чего она хочет. Сдаётся мне, что далеко не на 100% всё определяется её желаниями :-(.

[red-rat-catcher.livejournal.com]

угу. окружение женщины по мановению брови меняется. угу

[dvoranord.livejournal.com]

В каком-то приближении, наверное, это так. Хотя бы на уровне контуров - ну, дети-муж-вес и т.д.

[prosto-kat.livejournal.com]

ох...

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Ей бы хотелось, быть может,
Носить драгоценный наряд.
А кони все скачут и скачут,
А избы горят и горят...
(Наум Коржавин)

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Уточняю цитату:
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони - всё скачут и скачут.
А избы - горят и горят.

[amdeluxe.livejournal.com]

первая мысль была, ага...

[akhbaron.livejournal.com]

А я согласна. Каждый живет как хочет. В том числе и женщина. Да.

[akhbaron.livejournal.com]

Например, женщина, которая хочет "носить драгоценный наряд", мимо избы и коня пройдет не заметив, устремясь к карьере или богатому жениху.

[dvornyagka.livejournal.com]

Всегда вопрос -- а если хочется очень многого. Мне, например, подруга чайлд-фри всегда говорит, что если я не езжу, как она, во всякие интересные места три-четыре раза в год -- значит, я этого просто не хочу. А я хочу. Очень. Но не могу себе позволить так часто и так много, в том числе -- потому что не чайлд-фри :), а наоборот. Стараюсь хоть один раз выбираться. Остальные -- очень хочу, но не езжу :). Жизнь не резиновая, все не вместишь :(

[akhbaron.livejournal.com]

Разумеется, речь идет о приоритетах. Есть ценности и сверхценности. Вы в гораздо большей степени хотите иметь детей и заботиться о них, нежели путешествовать и иметь иные чайлдфри-радости. так что в конечном счете имеете то, что хотите.

[dvornyagka.livejournal.com]

В каком-то отношении Вы, безусловно, правы, относительно наличия приоритетов. Но это только часть общей картины. В каких-то других отношениях права я. Но у меня даже запала нет на эту тему разговаривать -- я уже все доводы обеих сторон наизусть знаю, сто раз по одному кругу каталась.

[akhbaron.livejournal.com]

Я вообще спорить не люблю -никого ни в чем не убедишь все равно. мне просто представляется моя позиция более взрослой, что ли. Позиция человека, который принимает последствия своего выбора, своих решений вместе с этим выбором, этими решениями, и на вопрос: "Этого ли я хотела?" - отвечает: "Да, этого. Ибо это - неизбежное следствие этого, и ты это знала, должна была знать, а если нет - учи матчасть, незнание законов не освобождает от ответственности. В комплекте с А идет Б, В и еще пара букв". А человек, который постоянно ощущает, что живет кем-то выбранной для него жизнью (ведь это логически следует: раз я так не хотела, хотела и хочу другого, значит, мне это навязали, а то отняли, кто-то другой руководит моей жизнью), ущербен, обижен и неполноценен. так мне представляется.

[dvornyagka.livejournal.com]

По мне -- дистанция огромного размера от сознания и принятия того, что ты не во всем живешь так, как хочешь, потому что (помимо всего прочего, а и прочего тьмы и тьмы) идеал вообще трудно-достижим, а иногда недостижим вовсе -- и ощущением своей ущербности-обиженности и неполноценности. То есть логическая цепочка Ваша не работает, одно из другого не выводится :)
В такого рода умопостроениях и додумывании за другого, что "логически" должно следовать из того, что он говорит -- вообще огромная засада такого рода бесед, в интернете особенно.

[akhbaron.livejournal.com]

Логика тоже у каждого своя. Поэтому и не работает.
Не во всем - кто ж говорит? Речь о главном, принципиальном. Идеал недостижим вовсе, и не его имеют в виду те, кто утверждает: каждый живет как хочет. Ведь ОЧЕВИДНО, что НЕ ВСЕ желания исполняются. Не с идиотами же вы спорите! Речь идет о принципиальных вещах! О "в главном", причем главном именно для меня, для вас, для отдельного человека. Одному важно - семья; второму - деньги. И каждый из них стремится к желаемому. Понятно, что каждый не отказался бы и от многого другого. Но все понимают: нельзя иметь все сразу, чем-то надо жертвовать. И жертвуют тем, что не принципиально. Очевидно, по-моему.

[dvornyagka.livejournal.com]

"Логика тоже у каждого своя".
Но не каждый на основании своей логики объявляет чужую позицию ущербной :)
Ну то есть, конечно, на самом деле, так бывает очень часто -- но это и скучно.

По теме, с которой началось -- я пас. Прошу прощения, не аргументы закончились, просто неинтересно.

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Гхм, трудно "пройти мимо избы", когда ты в ней, а она горит. И мимо коня, если он скачет и траектории пересекаются.
И если бы можно было иметь 200 человекодней в год детей, 100 человекодней "чайлдфри радостей" и 65 дней трудоголика, то можно было бы говорить, что каждый рассчитывает по силам и по своим желаниям. Но жизнь совсем не так дискретна, как говорится, "нельзя быть немножко беременной". Опять же, вопрос ресурсов. У кого-то рост 1м 50 см, у кого-то 2 м. Они оба "так захотели"? Или для того, у кого рост 1м50см есть варианты, как стать знаменитым баскетболистом "если он очень хочет"? Поэтому каждый живет, как хочет - в рамках имеющейся ситуации. Но ведь нельзя считать, что он хотел именно такую ситуацию - это логически ни откуда не вытекает, что исходная ситуация также определена по собственному желанию.

[maslenkina.livejournal.com]

именно поэтому мой любимый тост не за "исполнение желаний", а за то, "чтобы результаты исполнения желаний нам нравились" :)

[animacia.livejournal.com]

да-да!

[vero-nika.livejournal.com]

Что-то я думала, думала над этим... И даже не знаю, что сказать.

Я не понимаю, почему ДРУГИЕ люди думают над тем, чего ХОЧЕТ эта женщина. Т.е. каким образом другие люди корреспондируются с женщиной.

В общем, я поняла, что это глубоко, но какбе не поняла, в чем глубина :-))

[akhbaron.livejournal.com]

Да все просто: они видят, что она имеет - значит, этого и хочет. Не хотела бы - выбросила, поимела другое. Если сильно чего-то не хочешь - непременно избввишься, остальное - отговорки.

[natusha-st.livejournal.com]

Хм, я хочу иметь обмен веществ как у одной моей знакомой, чтобы много и вкусно есть и быть худой :). Ан нет, приходится расставлять приоритеты там, где другие люди имеют все сразу.
Я уж молчу про свою родственницу, больную астмой. Она вообще-то в здравом уме и твердой памяти, поэтому зуб даю, астма ей нафиг не нужна.

[tatiana1840.livejournal.com]

Тока седня думала об этом )

[anfa.livejournal.com]

людям вообще свойственно так думать о других людях

[tigriska.livejournal.com]

Категорический вариант очень.
Тот образ жизни, который её устраивает. Потому что, вероятно, усилия по изменению его, образа, её не устраивают.
Хочет - это слишком категорично.

Может, конечно, это мое личное - но на консультацию ко мне как правило и приходят с тем, что "я больше не хочу так". И у них получается.

[illarionovanata.livejournal.com]

Вы меня извините пожалуйста, я не совсем понимаю, что именно Вас огорчило.
Я например отношусь к таким людям и абсолютно искренне считаю ,что "тот образ жизни, какой ведет человек - и есть то, чего он ХОЧЕТ"
И что то даже не могу нащупать где тут ошибка.
Может быть Вы, если у Вас будет такое желание, объясните мне в чем собственно, тут заблуждение?