feruza: (Default)
feruza ([personal profile] feruza) wrote2009-08-18 03:25 pm

интервью с Агеевыми

Еще один момент, который я хотел бы отметить в этой связи. Сейчас наблюдается резкий спад числа заявлений на усыновление детей вообще. Отчасти это происходит из-за ужесточения законодательства, требования к приемным семьям со стороны государства. Но думаю, что и непосредственно наш случай тоже сыграл свою роль. Если вы сегодня усыновите ребенка, то вас тоже смогут назначить родителями-извергами, и, я думаю, никто теперь не ответит, где тот "институт", который или защитит или разберется и на кого можно надеяться.

Адвокаты говорят, что у происходящего нет никакого рационального объяснения с точки зрения права. При любых иных обстоятельствах наше дело было бы прекращено за полным отсутствием доказательств и, следовательно, события преступления. Тем не менее, на практике дело успешно продвигается и, очевидно, будет доведено до суда. Все же мы продолжаем надеяться на то, что уж уголовный суд разберется объективно, может быть мы все же очень наивные люди, в любом случае у нас остается только вера.

Выходя из дома, готовьте алиби. Однажды попав в жернова, правды вы нигде не найдете. Государство не способно или пока еще не хочет разбираться в том, кто прав, а кто виноват. Пока, мы видим, оно способно только карать.

интервью с Агеевыми

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2009-08-18 11:48 am (UTC)(link)
Как же противно-то:( Неужели нельзя провести обычную медицинскую и психологическую экспертизу?!

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-18 11:54 am (UTC)(link)
Дело там очень темное.
В любом случае, даже если они и виноваты (в чем должен разбираться суд, а не журналисты) - то, как это было обставлено, вызывало омерзение и ошеломление.Вакханалия. Мерзкое журналистское труположество..

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2009-08-18 12:03 pm (UTC)(link)
Вот-вот, играют в какую-то киношную Америку, не понимая, что там заплатить бы за весь этот ужас пришлось бы деньги немалые, если бы доказали их невиновность.
Я только раз наблюдала приемную семью вблизи. Столько было заморочек! Ребенку разрешено было ходить в детское учреждение исключительно на несколько часов и только два раза в неделю, потому что иначе "зачем вы его тогда взяли?" Ребенок был заласканный, залюбленный, слишком по-взрослому развитый для своего возраста, и как раз учиться быть с детьми ему было запрещено. За ними был надзор день и ночь из органов опеки, к ним домой могли нагрянуть, они сами должны были отмечаться. И вот тут, думаю, точно жестокое обращение не прошло бы, - тут же бы пронюхали.

[identity profile] ipheion.livejournal.com 2009-08-18 12:11 pm (UTC)(link)
честно говоря, эта кампания с самого начала так отвратительно воняла, что я очень сомневалась и продолжаю сомневаться в виновности Агеевых. Это такое продолжение новгородского дела, а теперь еще и дела с Владиленой, и совершенно пофиг тут, приемные родители или не приемные. Потому что точно так же при желании и у меня можно ребенка отнять, и у кого угодно. И таких случаев будет все больше и больше, и с родными, и с приемными родителями.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-18 12:13 pm (UTC)(link)
В том-то и фигня:(

[identity profile] ipheion.livejournal.com 2009-08-18 12:20 pm (UTC)(link)
я даже знаю, что мне можно инкриминировать :)
но писать в открытом доступе - от греха подальше - не буду :)
в новгородском деле, например, свидетельством безразличного отношения матери к дочери было то, что она часто сидит за компьютером...

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-18 12:25 pm (UTC)(link)
да уж... прибавить непосещение поликлиники, неделание прививок и полуфабрикаты вместо супа - в холодильнике. и можно вязать и кидать за решетку..

[identity profile] ipheion.livejournal.com 2009-08-18 01:00 pm (UTC)(link)
ну нет уж, у нас прививки сделаны и в холодильнике кастрюля борща и лично замалосоленные огурцы :)
но вот я вчера, например, не заметила, как собака просочилась в детскую и нагадила на пол... обнаружили сегодня с утра :(
готова антисанитарная обстановка... да еще грызуны в комнате :)

[identity profile] sveta-zvizda.livejournal.com 2009-08-18 01:55 pm (UTC)(link)
а вот нас за это точно можно. да.

жесть просто, что творится.
Какое-то бесконечное гадство и манипуляции, что в новгородском деле, что в этом.

[identity profile] keche.livejournal.com 2009-08-18 12:03 pm (UTC)(link)
фу.неприятно.

[identity profile] i-am-poletta.livejournal.com 2009-08-18 12:05 pm (UTC)(link)
Гаццтво какое!

[identity profile] anoushe.livejournal.com 2009-08-18 12:18 pm (UTC)(link)
Ого!
Спасибо, что даете ссылки. Я как-то далека от всего этого. А надо бы о таком знать.

[identity profile] katevnik.livejournal.com 2009-08-18 12:34 pm (UTC)(link)
страшно как %(((

[identity profile] amdeluxe.livejournal.com 2009-08-18 01:03 pm (UTC)(link)
Меня пугает такая тенденция((((

Особенно - учитывая, что более 80 процентов приговоров - обвинительные(((

[identity profile] unibaken.livejournal.com 2009-08-18 02:04 pm (UTC)(link)
страшно

[identity profile] karen-farnham.livejournal.com 2009-08-18 03:26 pm (UTC)(link)
Сначала массированная информационная атака с пиаром деторождения и усыновления, потом - наглядная демонстрация уязвимости любого детного человека.
Скажите мне, что это просто у меня паранойя, пожалуйста...

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-18 03:32 pm (UTC)(link)
тогда у нас тут у всех паранойя...

[identity profile] autumn-flavour.livejournal.com 2009-08-18 03:40 pm (UTC)(link)
Меня это интервью просто напугало - учитывая наши планы на осень.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-18 03:45 pm (UTC)(link)
ну... да.
страшно. конечно, нас гораздо больше, чем таких случаев, но ... - только ты понимаешь, дело не в приемности. Точно то же самое может быть и с кровным ребенком.

[identity profile] autumn-flavour.livejournal.com 2009-08-18 04:01 pm (UTC)(link)
Это я понимаю тоже, но с кровными тут другая мысль: если что, семья защитит, у нас в этом смысле порядки недалеко от кавказских ушли. А приемного надо еще чтобы все приняли (все из "большой семьи", я имею в виду), а в этом единодушия пока не наблюдается.

[identity profile] what-and-why.livejournal.com 2009-08-18 04:21 pm (UTC)(link)
Кошмар :-(((.

[identity profile] ejevika-t.livejournal.com 2009-08-18 05:16 pm (UTC)(link)
Я вот подумала : а может нам надо как-то объединяться, всем приемным, а? Чтоб "не пропасть поодиночке", и чтобы были и юристы, и психологи свои.
Непросто это, но может надо начать?

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-18 05:18 pm (UTC)(link)
надо. только ведь "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"

Не панацея.

[identity profile] casguette.livejournal.com 2009-08-19 12:45 am (UTC)(link)
Практика показала,что настоящее единение возможно только в малых группах.
Хотя- мы пытаемся и на уровне организации,а не просто приятелей.
И -не хвалясь,скажу,что для тех,кто хочет- получается.
Только фишка в том,что надо быть готовым отдавать и следовать правилам.
А эти два пункта часто встречают саботаж со стороны родителей-то есть пока петух не клюет,воспринимают как вмешательство в Самость.
Не все,слава Богу,не все!
Родители последнего года Школы Усыновителей- качественно другие.
Ой,блин,Динка,что-то хреново совсем стало..:-(
Аж глаз дергается.
Заболело за моих аистов....

Re: Не панацея.

[identity profile] tatiana1840.livejournal.com 2009-08-19 06:03 am (UTC)(link)
а можно подробнее про это? про позитивный опыт? что отдавать - и каким правилам следовать?

Re: Не панацея.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-19 07:14 am (UTC)(link)
Ну ты там отставить дергаться.
Ты чо...

Я понимаю,что любая организация саморазрушается изнутри, ибо все ж умныеее...

[identity profile] ejevika-t.livejournal.com 2009-08-19 12:13 pm (UTC)(link)
"Буйных" мало, но стремиться надо. Кто нас самих защитит?

Это наша Родина,сынок;-((((((((((((((

[identity profile] casguette.livejournal.com 2009-08-19 12:38 am (UTC)(link)
ПлАчу....
Рудов именно так все и рассказывал.
Жить надо на хуторе или малюсеньком острове.

[identity profile] rediska-ket.livejournal.com 2009-08-19 08:46 am (UTC)(link)
Знаешь, по моему опыту СМИ во всех странах отвратительны в своей погоней за грязью и сенсациями.
Но я считаю, что государство должно вмешиваться в дела семьи и вставать на защиту детей, потому что они слабы и беззащитны (тафтология). Другое дело, что выработать адекватную систему этого вмешательства очень трудно. Когда я слышу очередные истории об издевательствах над детьми, то мне, порой, кажется, что в этом деле лучше перебдеть, чем недобдеть. Тем более, что в России битть детей до сих пор считается нормой.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-19 08:49 am (UTC)(link)
ну конечно, какая ерунда, право: перебдеть, отправить ребенка в детдом.
Ты чо, веришь, что в нашем русском детдоме лучше, чем у родителей - даже если эти родители порют ребенка два раза в месяц?

[identity profile] rediska-ket.livejournal.com 2009-08-19 09:16 am (UTC)(link)
Я допускаю возможность того, что есть какое-то количество неадекватных людей. берущих себе ребенка для решения личных проблем. И считаю, что система защиты детей от этого неадеквата должна быть. Я понимаю, что границу установить сложно. Предполагаю, что должна быть создана коммиссия из различных специалистов вырабатывающих критерии. Я догадываюсь, что российские детдома - ад, но где граница того, что ребенку лучше, чем пребывание в детдоме? А если его насилуют 2 раза в месяц? А если кипятком обливают? А если как бесплатную рабочую силу используют?
Я видела лишь репортаж с Глебом из больницы, не видела "подставных" фотографий о которых пишет отец. В том репортаже ребенок выглядел жутко.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-19 09:30 am (UTC)(link)
показать тебе фото Темки, упавшего мордой о бетонную дорожку?

[identity profile] rediska-ket.livejournal.com 2009-08-19 09:42 am (UTC)(link)
Знаешь, я не верю, что затраханным врачам скорой помощи делать больше нечего, как начинать травлю ни в чем не повинных родителей. А старт в той истории дал именно врач скорой помощи. Сколько раз в я читала в ЖЖ посты с просьбой о совете, можно ли чем-то помочь регулярно избиваемому ребенку соседей и всегда в ответ писали - не возможно. Если после всех тех многочисленных проверок, о которых он пишет, у них забрали детей, значит были основания. Я почему-то верю, что врач способен отличить следы от травмы и от побоев.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2009-08-19 09:47 am (UTC)(link)
Дело в том, что ты рассуждаешь точь-в-точь как люди 37 года. Раз арестовали - значит, было за что. Меня не арестуют - меня не за что. А если арестуют - то разберутся и выпустят.

К сожалению, наша родина, она, ... ну, в общем... что говорить...

[identity profile] rediska-ket.livejournal.com 2009-08-19 09:53 am (UTC)(link)
да я про нашу родину все знаю, не случайно же предпочитаю любить ее на расстоянии :-( Но ты же не можешь отрицать, что случаи издевательства над детьми, как своими, так и приемными имеют место быть. Я не согласна с лозунгом, что ребенку с любыми родителями лучше, чем в детдоме. Я вижу в таком подходе обширную основу для произвола. А в России склонность к родительскому произволу итак намного ярче выражена, чем на Западе.

[identity profile] sibil.livejournal.com 2009-08-26 02:18 pm (UTC)(link)
практически никак не отличить эти травмы. Моя сестра в 4 года "поцеловалась" с качелями, прокусила нижнюю губу насквозь и получила огромнейшую гематому под подбородком - и это вполне можно описать как "следы удара тяжелым предметом" и вот бы мои родители потом доказывали, что они никого не били и папа только на секунду отвернулся от этих качелей.