feruza: (Default)
feruza ([personal profile] feruza) wrote2012-06-23 01:55 pm

(no subject)

Про родную и приемную мать-крысу написала Лялечка.

А для меня это не про совместный сон. А про то, что приемная мать никогда не станет такой же хорошей, как родная.
Угу.
Вот только родная крыса мать иногда почему-то выбрасывает ребенка в мусорный бак. Или под куст в ноябре. Или просто забывает в закрытой квартире на неделю.

Так что извините, за неимением гербовой пишем на простой...

[identity profile] cat-tie.livejournal.com 2012-06-23 11:29 am (UTC)(link)
может не заметила, прошу прощения тогда

Мне кажется, что
а) многие усыновители просто не в курсе про возможность наладить ГВ
б) у усыновителей и без СНС и прочих штучек до черта проблем
в) ГВ и правда не необходимо и не абсолютно (страшные вещи пишу, ага)

(ну, собственно, первой причины уже достаточно, кмк)

[identity profile] timbuktoo.livejournal.com 2012-06-23 11:42 am (UTC)(link)
какие проблемы у тех семей, которые берут грудничков? кроме обычных проблем молодых родителей?

[identity profile] cat-tie.livejournal.com 2012-06-23 11:46 am (UTC)(link)
я полагаю - психологического плана
но усыновители, которые в теме, могут рассказать Вам об этом лучше меня

[identity profile] feruza.livejournal.com 2012-06-23 11:46 am (UTC)(link)
например, многолетняя травма бездетности.
ну и - чужой младенец может элементарно пахнуть как чужой.
ну и - приемный имел не самый благополучный старт и имеет проблемы со здоровьем.
ну и так далее.

Вплоть до "все хорошо, но все равно у меня адаптация и депрессия"

[identity profile] ipheion.livejournal.com 2012-06-23 12:18 pm (UTC)(link)
я вот читаю и думаю такую вещь.
Вот идет мать ребенком, и дитя недостаточно тепло одето. И окружающие полагают, что это плохая мать, ибо недостаточно тепло одевает дитя, и вообще - ну не можешь одеть, прижми его к груди, тыжемать. И это будет справедливо. Но в том случае, если они вышли на прогулку, на которую недостаточно хорошо собрались, или погода внезапно поменялась.
Но не в том случае, когда эта мать только что вытащила чужого ребенка из горящего дома и теперь думает, куда ей с ним идти.
как-то так.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 03:11 pm (UTC)(link)
по-моему "только что" зависит от количества минут или часов. Если минут прошло пять - то это совершенно не ситуация "прошло два месяца".

При этом в целом оценивать чужое материнство "плохая мать" - дело гнилое изначально.

[identity profile] timbuktoo.livejournal.com 2012-06-23 12:35 pm (UTC)(link)
1. как травма бездетности мешает растить ребенка? наоборот – наконец-то, вот оно. к тому же за годы бездетности люди хорошо успевают подготовиться к появлению ребенка – и эмоционально, и практически.

2. люди обычно не вслепую выбирают детей, а тех, кто хотя бы пахнет непротивно. насколько я знаю – вон, я видела на форумах, по фенотипу и оттенку глаз подбирают, доходят до удивительных для меня вещей, а вы про запах.

3. и родные дети бывают не совсем здоровыми.

4. а как же послеродовая депрессия? изменения ритма жизни и собственного тела? к тому же за родного – как-то страшнее, чем за чужого. не в том смысле, что чужого можно не кормить и оставлять плакать в кроватке, нет, конечно. просто с ним ты уверена, что как бы ты его не растил, это все равно будет лучше, чем то, что его ожидало. это успокаивает. а спокойный родитель – это уже половина дела.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2012-06-23 01:42 pm (UTC)(link)
на все четыре пункта отвечу: бывает очень по-разному. Причем, та картина, которую я нарисовала, бывает ... не скажу - чаще - но нередко. И уж по крайней мере, не реже, чем "послеродовая депрессия" у рожавших.

[identity profile] mama-17.livejournal.com 2012-06-23 02:38 pm (UTC)(link)
Извините, но то, что Вы написали- сферический конь в вакууме:)
Как минимум приемным родителям надо время, чтобы адаптироваться к ребенку. Да и для ребенка переход в незнакомую обстановку-всегда стресс. Даже если ребенку пару месяцев. Во что этот стресс вливается- у всех по-разному.

[identity profile] undercovercow.livejournal.com 2012-06-23 07:45 pm (UTC)(link)
1. По статистике - не успевают. Бесплодие в анамнезе увеличивает шанс послеродовой депрессии, например.
2. Да нет, многие выбирают "вслепую". Уж младенцев-то точно - что там выбирать? И про запах все осведомлены прекрасно, что он уходит.
Хотя наш конкретный младенец в свои два месяца пах просто младенцем, да. Мне кажется, запах - это когда постарше, когда уже др/детдомовское питание и пр.
3. Бывают. Процент меньше.
4. Послеусыновительская депрессия бывает, насколько я помню, с той же частотой и теми же симптомами, что и послеродовая. И нет - ни капли не успокаивает. Хотя бы потому, что ребенок не "чужой", а свой.
Edited 2012-06-23 19:46 (UTC)

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 03:09 pm (UTC)(link)
Дин, если ребенок женщине пахнет, как чужой - то за ним ухаживать в 10 раз сложнее, с моей точки зрения. И тогда все то, что будет происходить - наверняка измеряемо. То есть скорость реакции на плач, количество времени на руках и прочие вещи.

По-моему именно в этом месте кормление и всякий физический контакт может как раз помогать - начинаешь привыкать к запаху и оценивать его как свой, нет?

[identity profile] feruza.livejournal.com 2012-06-23 03:33 pm (UTC)(link)
ну, не знаю, как именно ГВ, но то, что смена питания приемного ребенка позволяет сменить и запах, - точно.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 03:40 pm (UTC)(link)
:), я бы даже сказала "у любого ребенка". Все-таки когда дети начинают есть - они перестают так сладко пахнуть, как когда они были чисто грудными. Даже свои собственные, которые всегда тут были.

[identity profile] veruchka.livejournal.com 2012-06-23 05:22 pm (UTC)(link)
как может наладить гв нерожавшая женщина? ударные дозы гормонов?

[identity profile] timbuktoo.livejournal.com 2012-06-23 06:13 pm (UTC)(link)
не, механическое раздражение сосков, сосание ) и присутствие младенца рядом, его запах, плач, внешний вид. у кормящих матерей начинает подтекать молоко даже при виде котят – просто при виде ))

мне сразу после родов дали ударную дозу гормонов для того, чтобы лактация не начиналась – она и не началась, но ничего – потихоньку, не с нуля, а с минуса, я наладила, заняло две недели или чуть меньше. нерожавшие могут установить лактацию примерно в те же сроки. вон, выше в комментах – отличный консультант по ГВ, она может очень подробно рассказать, что и как )

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:14 pm (UTC)(link)
вообще удивительно, что при том, что большинство женщин в обществе предохраняется гормональными таблетками - то есть вообще принимают гормоны ни для чего - не могут представить себе, что ровно те же гормоны можно было бы применять для кормления своего ребенка и это было бы не хуже, чем предохраняться...

Нет, обычно без гормонов все обходится. Гормонами (теми самыми, которыми предохраняются от беременности) тоже можно. Но многие просто грудь дают.

[identity profile] veruchka.livejournal.com 2012-06-23 06:38 pm (UTC)(link)
т.е. оральные ласки мужем груди жены тоже должны вызывать ГВ мужа?:)

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:41 pm (UTC)(link)
три с лишнем часа в день ежедневно оральных активных ласк?

я не знаю. Меня бы больше интересовало - выживет ли муж в результате.

[identity profile] veruchka.livejournal.com 2012-06-23 06:49 pm (UTC)(link)
шо на эту тему исследования не проводилось? а жаль:)
всего то 3 раза в день по часу...

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:52 pm (UTC)(link)
мне что-то не смешно, но если вам интересно - вы можете поэксперементировать со своим мужем. Ну или поискать про мейл лактешн.

[identity profile] veruchka.livejournal.com 2012-06-23 07:00 pm (UTC)(link)
боюсь что в моем возрасте не сработает,всего доброго!:)