feruza: (сеня_милый)
[personal profile] feruza
Сенька вчера говорит мне:
- День был хороший! Я сперва хотел тебе сказать, что нормальный, а потом все же подумал, что хороший. Но у нас было одно очень неприятное событие.
Рассказ о событии был таков, что я вклюбчила аварийку и ехала по обочине медленно, слушая подробности.

Утром, пока учительница была в учительской, а классная дама неизвестно где, - подрались два мальчика. Ваня М. и Ваня С.
Сенька рассказывал все в обратном порядке, так что я разворачиваю хронологию.

- Они начали спорить, а потом Ваня М. стукнул Ваню С. А тот ответил. И они начали драться. А Ваня С. толкнул Ваню М. на стеллаж. А там стояла такая вазочка керамическая с крышкой. И мы не поняли как, но Ваня М. очень сильно прямо поцарапал себе глаз. Текла кровь.
Я ахаю.
- Ну у него глаз остался, - с эпическим спокойствием отвечает на мое ахание Сенька.

Как я поняла, сильно, до крови поцарапана щека и веко, а может быть, и бровь.

- Сперва мы намочили тряпку и приложили ему. Мы все были виноваты, потому что не разняли их вовремя. Но мы просто не успели.
- Тряпка грязная, Сень!!
- Мы ее помыли. А потом Ваня и говорит - ну вас, я пойду в туалет промою рану под краном.
А тут Регина сбегала и привела Э.Н. (это администратор школы) и Т.В.-вторая из класса А. А потом прибежала наша Т.В.


Итак, мальчика увели в медкабинет.
А наша классная начала разбираться, что произошло.

- И тут все начали ей врать. Они сказали, что ничего не было, что он уже где-то на улице поцарапался и такой пришел. А я был дежурный, во-первых. Во-вторых, врать я не стал. Я встал и сказал: "А я скажу правду!". И я рассказал.
Потому что чего они врут все?


Т.В. высказала детям большое ФЕ как за факт драки - что не разняли, так и за попытку соврать. Сеньку за правду не хвалили. Т.В. сказала, что это просто естественно и нормально - не врать, хвалить тут не за что.

- А дальше было вот что. На перемене все начали на меня накидываться (все - это человека 4 максимум :) ) - что я сказал правду, что надо было всем держаться одного. И тут все были против меня. Только Женя сидел и молчал. Он все время и во время драки молчал и потом - как будто его тут нет.

...Надо сказать, что этот Женя мне ужасно нравится. Высокий худенький мальчик с серьезным взглядом. Явно старше и развитее остальных. Учится отлично, с блеском по всем предметам. На перемене развлекается тем, что решает шахматные задачи. Чемпион класса по шахматам. Читает толстые книги без картинок. Вообще производит впечатление не ботаника, а холодноватого уверенного в себе взрослого человека. Все отзывы о Жене со стороны Сеньки - уважительно-отстраненные. Часто бывает так : "А Женя сказал, что...."...

- А потом Женя вдруг встал и говорит: "А я за Сеню. Он поступил правильно. Вы ничего не понимаете". И тогда как-то спорить перестали. Потому что если бы я был один против всех, то было бы плохо... А тут Женя за меня встал. Но только Женя... Только Женя был за меня, мам...

В моей голове пронеслась туча всякого мусора о доносах, товариществе и прочем. Но я подумала еще немного и сказала:
- Сень. Ты поступил правильно. Это - уже было опасно и это был вопрос, связанный с здоровьем человека. Взрослые должны были знать, что произошло. Во-первых, это надо, чтоб убрать эту вазочку - раз она оказалась разбита и поцарапала лицо. Во-вторых, если, к примеру, Ваня поцарапал лицо на улице, то ему надо было бы (пугаю) - делать прививки от столбняка. Вдруг он там поцарапался о ржавую проволоку? А раз в классе поцарапался, то делать прививки не надо.
И потом - взрослые у вас в школе - очень хорошие люди, и уж точно не враги, от которых надо скрывать правду. И Т.В. важно знать, что Вани способны так сильно подраться. Она же за вас отвечает...

В итоге Сенька день-то оценил как хороший...

Я не сильно возмущена тем, что дети оказались без присмотра. Подраться - это дело трех минут. А все время пасти восьмилетних детей на территории класса - неразумно. В чем-то даже полезно, что такое событие произошло, а то живи они все время под присмотром, так совсем превратились бы в тепличные цветочки.
Я просто подумала, что останови рассказ и спроси меня - а как поступил твой сын? Я бы не знала, что ответить.
Я сейчас не могу прогнозировать, как он решит поступить в том или ином случае.

Date: 2007-01-25 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] utrechko.livejournal.com
По-моему, у Вас растет замечательный по своим человеческим качествам сын.

Date: 2007-01-25 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вот поэтому мне кажется, что аткие вопросы нельзя оставлять на усмотрение детей, на их этические размышления! Нужно, чтобы они твердо знали - все конфликты решают взрослые, все неприятности нужно докладывать взрослым, без искажений.
Ну ты знаешь мою точку зрения!
когда нужно принимать решения насчет здоровья, лечения, быстрого реагирования - мне нужны четкие сведения о том, как на самом деле. А все измышления тонких натур о том, что этично говорит, что мне понравится услышать. что важно. что неважно - меня просто бесят.

Поэтому я ребенку всегда внушала - говорить все, чтобы я могла принять правильное решение. Особенно со здоровьем. я ее до сих пор запугиваю тем, что при необходимости я должна буду знать, что сказать скорой или полиции.

Но здесь это просто политика общепринятая для малышей - ВСЕ споры разбирают взрослые. И они это знают. На площадке если что-то не так - подбегут расскажут дежурному учителю или дежурящему родителю.

Date: 2007-01-25 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] maslenkina.livejournal.com
правильно! меня до сих пор некоторые мамашки убивают наповал, которые своему или даже чужому (!) ребенку могут сказать "ты что, ябеда, прибежал тут жаловаться" :( ярлыки вешают и у детей сбивается понятие - что когда и кому надо и можно говорить.

Сеня умничка!

Date: 2007-01-25 10:24 am (UTC)

Date: 2007-01-25 02:12 pm (UTC)

Date: 2007-01-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vero-nika.livejournal.com
+1
К сожалению, в России это расценивается как "выращиваете маменьких сынков" и "ябедничество".

Date: 2007-01-25 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
То есть это опять же не оставляется на их додумывание, а прописано в правилах и неукоснительно напоминается взрослыми.

Date: 2007-01-25 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_pani_irena_/
Умница Ваш Сенька. И Вы - умница, что так правильно ему всё объяснили.

Date: 2007-01-25 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] seven-miracle.livejournal.com
Какой же это взрослый поступок! Молодец он, твой сын.

Date: 2007-01-25 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
Ин, я Сеньку уважаю чем дальше, тем больше.
Хотелось бы мне, чтобы у меня был такой сын.

Date: 2007-01-25 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] mysoft.livejournal.com
сказать правду - это в первую очередь взять на себя ответсвенность. так ведь?
т.е. говорящий правду на самом деле больше других осознал ситуацию, признает свою неправоту и готов рассказывать. для него это не драка, которую надо скрыть потому, тчо все виноваты, а событие их которого надо сделать выводы. причем лучше - с помощью старших, кто окажет в этом помощь.
я так думаю.
замечательно, что преподаватель рассматривается не как машина для наказаний, а совсем иначе. как дружественная сторона, а не как противник.

Date: 2007-01-25 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
Я им горжусь, мальчиком твоим.

Date: 2007-01-25 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kusy_/
Меня пугает такое единодушие класса. Почему они все как один стали врать?

Date: 2007-01-25 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
В классе восемь человек.
Минус Сенька. Минус Женя. Минус Ваня с глазом :). Минус Ваня-соперник, который молчал, врать не решился. Минус две девочки - которые в конфликте принимали участие опосредованное. Более того - одна из них позвала взрослых, - то есть остаются еще двое мальчиков. Но именно с ними Сенька балуется, играет, возится и так далее. Потому ему и показалось, что ВСЕ.
А так - от 2 до 4 человек - если подключить к счету девочек.

Date: 2007-01-25 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kusy_/
Понятно :)
Я-то сразу стала мерить объемами обычных классов - человек 20... :)

Сенька молодчина, он совершенно правильно поступил.

Date: 2007-01-25 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] such-a-man.livejournal.com
Динка, ты умница (все время восхищаюсь тем, как ты ребят воспитываешь), Сенька - был и есть замечательный человек, и мальчик Женя тоже очень хороший. А все вместе - просто хороший рассказ... Как там с повестью-то? Терпела-терпела, решила спросить. Но незаконченную не шли!!!

Date: 2007-01-25 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Давно- давно закончена. Слать? только она большая- 170 страний в ворде. Слать?

Date: 2007-01-25 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] such-a-man.livejournal.com
Да конечно же, слать! И совсем небольшая, да и ту заархивировать можно в момент. Только я буду читать с чувством, с толком, с расстановкой, угу? Спасибо!
hope_t: (Default)
From: [personal profile] hope_t
самое главное сказали Женя и учительница.
Женя: "...поступил правильно. Вы ничего не понимаете"!
учительница ПОДТВЕРДИЛА что есть НОРМА!

из-за печального исторического опыта стукачества Простые НОРМЫ перепутались в голове детей и взрослых. Механизмы поддержания в обществе "цивилизованных" отношений заменены волчьими закономи. Я имею в виду, что мордобой (и все его формы) это одобренная взрослыми форма решения конфликтов. И насилие плодиться и размножается. А общество не кричит: "Стоп! Так нельзя!"

Насилие как и любое неправедное дело ведет за собой ложь и боль.
И все почему-то стоят горой за это.

А когда того солдатика изувечили, то все вспомнили, как это ужасно, но ведь сами говорили своим детям "не жалуйся" на СПРАВЕДЛИВЫЕ требования ЗАЩИТИТь! и плодили насилие...
Бедные учителя должны пасти детей, чтобы уберечь их от драк?! только потому что все вокруг говорят детям "ты слабак если ты..."

Когда ребенок "жалуется" или говорит правду, то ему вменяется "стукачество". Но если есть Табу на модробой и дразнилки, то почему Стыдно потребовать наказать "нарушителя"?

Заметила, что люди из стран с корумпированым обществом уважают в людях СИЛУ, которая утверждается агрессией, подавлением или запугиванием. Как правило в детях воспитывают способность дать сдачу, вместо "добиться справедливости".

Мой ребенок здесь четко знает, что можно и что нельзя, и какие конкретные наказания предусмотрены за нарушения - ей и в голову не прийдет, что дразнить и драться это Норма. И если это происходит, то она точно знает какие будут последствия и никто никого покрывать не будет. Конечно, и здесь есть своя подростковая дурь....
А работать над пониманием и выполнением "общественных правил" они начинают в нулевом классе - поэтому, когда дети по математике в шесть лет занимаются "фигнёй" для меня не проблема, потому что я знаю, что 50% учебного времени идет на усвоение правил, которые воплощают закон "у нас у всех есть равное право в школе УЧИТьСЯ" - т.е. простых правил поведения и школьно-учебных отношений.

прошу меня правильно понять, что с головы на ноги должно быть поставлено: стукачество и востановление справедливости нельзя смешивать!
hope_t: (Default)
From: [personal profile] hope_t
не в обиду моя слишком бурная раакция на "пронеслась туча всякого мусора о доносах, товариществе и прочем"
sorry
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
ДА... ведь пронеслась в голове - что поделаешь... Мы же той же школой воспитаны...
From: [identity profile] corositore.livejournal.com
"пронеслась туча всякого мусора о доносах, товариществе и прочем"

мусора ли?
все высказаные тут мысли про то, что все конфликты решают взрослые, остаются правильными только до тех пор, пора взрослые являются людьми адекватными. а это, увы, бывает далеко не всегда.

Date: 2007-01-25 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mackuz.livejournal.com
Не каждый взрослый так поступит.

Date: 2007-01-25 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/
Ты не хочешь написать книжку про Сеньку? На вас с ним можно выучить не одно поколение постсоветских детей. :-)
Мне больше всего понравилось, что у вас есть такие разговоры.

Date: 2007-01-25 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sorcino.livejournal.com
Чудесный у вас мальчик растет. И правда - история прямо в книгу.

Date: 2007-01-25 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zadiraka.livejournal.com
Настоящий мужчина растёт у Вас. Восхищена!

Ваша сестра, кажется, писала, что проблемы с мочевым пузырём - это профессиональная болезнь учителей в Америке, потому что там запрещено оставлять детей без присмотра в школе ВООБЩЕ. Вот это меня больше всего впечатлило тогда.
Мы же на перемене всегда одни оставались, и что только у нас в классе не происходило за это время...

Date: 2007-01-25 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
Какой он смелый, что против всех сказал.

Date: 2007-01-25 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hildegarda.livejournal.com
Умница-мальчик!

Date: 2007-01-26 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] mama-pogodok.livejournal.com
Здорово, что у Вас такие с сыном отношения, и он удивительный мальчик. Замечательный.

Date: 2007-01-27 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] vegan54.livejournal.com
"Я не сильно возмущена тем, что дети оказались без присмотра. Подраться - это дело трех минут. А все время пасти восьмилетних детей на территории класса - неразумно. В чем-то даже полезно, что такое событие произошло, а то живи они все время под присмотром, так совсем превратились бы в тепличные цветочки."


Конечно, Ваш сынок поступил правильно. Молодец!
Не думаю, что постоянный контроль взрослых делает из детей людей, не подготовленных к жизни. Сужу по американцам, которые пасут детей дома и в школе, а после школы ребята выпархивают из родительского гнездышка и почему-то становятся самостоятельными. Необязательно набивать шишки на своей голове, чтобы стать взрослым.

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 01:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios