(no subject)

[feruza]

Даже сегодня, не глядя на детей, я могу щелкнуть пальцем, указать на пол, и все они (включая и тех, кто уже около двух метров ростом) моментально садятся. Я указываю на дверь и меня все понимают. Когда визит друзей перерастает в консультативное занятие, быстрая, нешумная реакция детей существенна. Я могу сделать жест рукой, и комната освободится, хотя компания и не узнает, почему все внезапно исчезли

Надо обладать особым типом мировоззрения, чтобы растить детей так (последовательно, чудовищно, системно, традиционно - нужное подчеркнуть).
Лупить годовалого за интерес к положенному на пол предмету - это иезуитство неописуемое...
И вообще - параллельная педагогическая вселенная, возможная только там, где, по словам автора, лошадь с повозкой встретишь чаще, чем автомобиль.


Однако кто из матерей, срывающих голос в стописятом замечании, - не мечтал иной раз об этом сияющем - щелкнуть пальцем - и все гарантированно сели на пол...

Пока что, своими архигуманными методами я добилась за последние недели одного. На мое "СЕНЯ!!!!" - в ответ раздается не традиционное "чииивоооо?" ((да, представьте, я и так из последних сил ору с первого на второй этаж, еще надо орать содержание вопроса, да???), - а дрессированное "Бегу, мама!".

Приятно. И удобно.

Щелчок пальцами будет, видимо, следующим этапом.

Comments

[mashaaaa.livejournal.com]

Почитала по ссылке. Главка "Как приучить ребенка не прикасаться" очень похожа на Житковское "Как я учил волка <<тубо>>", из повести про волка, а дальше я ниасилила. А это текст всерьез или типа "вредных советов"?

[redlis.livejournal.com]

Это текст человека со странными сдвигами в психике. Двинутого на религии к тому же. Человек выудил из Св. Писания удобные вещи для оправдания избиения годовасиков, панимаиш, и рад до смерти. "Ребенку до года подойдет розга размером 30-40 см", мать его. Дядечке и дубина диаметром 40 мм не поможет...

"Бегу, мама!".

[marinache.livejournal.com]

Поделитесь, пожалуйста, какими архигуманными методами Вы этого добились? :-)

Re: "Бегу, мама!".

[feruza.livejournal.com]

Сказала, что если я еще раз услышу "чиво" - я буду страшна в гневе.

[such-a-man.livejournal.com]

Я не мечтала... Но сейчас очень хочется услышать что-то вместо: секундочку - раз десять.

[odalizka.livejournal.com]

брр
это ж секта какая-то?
надо было назвать - Дрессировка детей.

[redlis.livejournal.com]

Угу. И у них растут хорошие дрессированные детки. А потом вырастают и тайно выковыривают кошкам глазики, либо оказываются скрытыми чикатилами, некрофилами и некрозоопедофилами. Тяжело знать, что есть такие книги и их кто-то читает. Еще есть такой доктор Добсон, в ту же дуду дудит.

[feruza.livejournal.com]

У меня ощущение, что они где-то даже текстуально совпадлают.

[redlis.livejournal.com]

Да, похоже.

[without-names.livejournal.com]

Господи, жуткое какое чтение. мороз по коже.

[rempel.livejournal.com]

некоторые приемы выглядят разумно, но в целом впечатление чудовищное. Наверное, еще и лексика виновата - "команды", "выполнять", "указываю"...
Скажем, не прикасаться к розетке мы детей так же учили, как авторы - к ружью и к печке. Ну некуда деть розетки из дома, и закрыть надежно - тоже не выход, мы же и в гостях бываем, везде розетки не закроешь. Действительно, пришлось два раза (не больше) больно стукнуть по пальцам, и больше малыш ни к каким розеткам не прикасался. Когда подрос, ему уже можно было объяснить, как именно нельзя трогать розетки, а как можно. Никакой розетко-фобии не наблюдается. :)
Но розги - это чудовищно. Вообще, страх перед родителями - это плохой прием воспитания...

[mama-talita.livejournal.com]

Нет, это не педагогика, это именно что дрессировка. Фразы вроде "наставление ребенка приносит большое удовлетворение" и последующее описание стегания младенца по руке позволяют предположить, что это написано просто садистом. Средневековый мрак. Надеюсь, у них мало адептов.

как раз читали с сыном:

[catus.livejournal.com]

"Если кто не знал урока,
Не умел спрягать глагол,
Бокельман того жестоко
Тонкой розгою порол.
Впрочем, это очень мало
Иль вообще не помогало -
Потому что от битья
Умным сделаться нельзя"

Но вообще жуткое чтение, если только это все не розыгрыш.

[bagira.livejournal.com]

Господи, какой там ужас про эти розги и то, как надо молиться перед сечкой. Ненавижу людей, которые методично и намеренно бьют детей...

Немного офф

[topoliushka.livejournal.com]

У меня во френдленте пересеклись Ваш пост и вот этот - http://shpol.livejournal.com/57991.html

[vero-nika.livejournal.com]

А!!! Так вот откуда пошел тот самый прутик! Я с год назад натыкалась на оживлённую дискуссию.

Скажешь, когда перейдешь на щелчок, ладно? :-)))

[feruza.livejournal.com]

Непременно.
Но вообще-то ужасно хочется, чтоб дети управлялись голосом.
вот этот псих-пастор из ссылки выше. Ведь он в итоге лупит детей только для того, чтоб они на выходе управлялись голосом...

[zeane.livejournal.com]

Вот, при слове "управлялись" возникла та самая мысль. Мне в принципе не хочется, чтобы ребёнок мной управлялся. Мне хочется, чтобы он меня слышал. Просто как близкого человека, который достоин внимания. Потому что: 1. в этом случае можно не отдавать приказы, которые работают однократно, а давать объяснение, которое работает долговременно; 2. потому что это сейчас ей пять лет, а когда ей будет 20, она просто у себя там в Москве или в Сан-Франциско бросит трубку; 3.потому что управлять тем, что любишь, не слишком естественно.
В общем, диалоги у нас такие:
- Лиля, лучше эту сковородку не трогай.
- молчание или "Я хочу!"
- Ну смотри, она тяжёлая, упадёт на ногу - больно будет.
- Аааа.. ну ладно!
Естественно, пару раз она проверяла.
Ну а если что-то и впрямь опасное - просто отбираю, отодвигаю, увожу - объясняю потом.
Это не значит, что не ору на неё - но это в ссоре, орём обе, потом обе извиняемся.
Такая "идиллия" получилась не сразу - просто я в какой-то момент заметила, что дозу насилия приходится постоянно повышать. А я не могу вырабатывать такое количество насилия. Просто в самый "страшный" момент сама с себя начинаю ржать. Ну, большая дура строит маленькую: смисно, как детки говорят.

[vero-nika.livejournal.com]

Мне почему-то кажется, что этот результат можно достичь и без прутика.

[olga-moskowska.livejournal.com]

меня просто тошнит физически от такого
немного утешает в глобальном масштабе, что никому такое просто так с рук не сходит

[zzepo4ka.livejournal.com]

можно и розгами, но тогда и авторов этого (http://www.blagovestnik.org/books/00429.htm) тоже.
для профилактики

[cristal-clear-m.livejournal.com]

вчера зачиталась аж до глубокой ночи. гадость просто какая-то. особенно про то, как маленькую девочку стегали по ножкам прутом, чтоб на лестницу не выползала. отработка команды "нельзя". фу, кошмар. и про "сломить волю ребенка для его же блага" - вообще кромешно. зато и на своих девочек под другим углом посмотрела. они непослушные, конечно. но мне все равно так больше нравится, чем если бы по стеночке ходили и вякнуть не смели. этакие тихие омуты росли бы...

[redisochka.livejournal.com]

А у меня на крик "Саша!" ответ - "Бегу-бегу!", и - можно ждать еще очень долго :)))

[feruza.livejournal.com]

но уже приятно, от слов бегу-бегу.. и то хлеб...

[buka-fly.livejournal.com]

Дрессированные удобные для родителей роботы. Ужас какой-то.
Интересно, что дети там не плачут от наказания, а довольные потом играют, улыбаются и т.п. И родителей любят. Не бояться, а любят. Как это?!..

[natusha-st.livejournal.com]

А не будешь любить, так выдерут, что на пол по щелчку будет садиться больно.

[http://users.livejournal.com/_snark_/]

Ужас, как охота на детей этих посмотреть. Потому что я могу себе представить как сломанных, изувеченных и несчастных, так и вполне себе сильных, довольных и гармоничных людей, выросших в результате такого подходца. Хотя звучит чудовищно, ничего не скажешь.

[eva-litvinenko.livejournal.com]

Фу,гаденько религиозную теорию подводить под такое..
А ты, мне кажется, добилась многого за последние две недели:)

[foundy.livejournal.com]

статью ниасилила...
но у меня Руслан слушается именно так! Ну вообще говоря нет никакой гарантии что послушается, но вот замечала что если мне действительно надо, то вполне достаточно взгляда или легкого движения пальцем, чтобы он понял что я хочу и сделал... но вообще-то я часто и с другими близкими людьми так общаюсь - жест, взгляд, меня понимают :)

[iry.livejournal.com]

Ты знаешь, можно сколько угодно теоретизировать, убеждать как это правильно и благостно, но...неужели не жалко, глядя на эти глазки доверчивые, ведь ну никто, кроме тебя не защитит, не поддержит, ну как же все это в крошечке убить, не просто в малыше, в СВОЕМ ребенке?

Про "Бегу мама"

[natusha-st.livejournal.com]

Как за 2 недели получить такой результат да еще и гуманными методами? Конспектирую.

[asena.livejournal.com]

У меня только один вопрос: какую цель преследовали эти люди, рожая детей!?
возможно, на него был там ответ, но меня не хватило на внимательное прочтение всей статьи.

[feruza.livejournal.com]

Бог им детей дал. Автор, кажется, пастор.

[murlila.livejournal.com]

Ужос. Мне как-то важнее духовная связь с ребенком чем его послушание-непослушание. Возможно, конечно, что эти люди настолько уверены в том, что делают благо ребенку, что и ему передается. Но мне такое ниасилить. Кстати, чтобы мой слушался, пока все еще хватает моего счета до 10: на 3-4-5 обычно включается в то, что от него нужно. Но вообще, душеспасительные беседы, да, все время.

[yucca.livejournal.com]

А я даже "чиво" никак не добьюсь, в ответ гробовое молчание :)

[feruza.livejournal.com]

У меня тоже было молчание. Легко прикинуться, что не слышит... Но меня это так достало, что я начала с этим последовательно бороться.

[alien-u2.livejournal.com]

Мда, почитаешь такое, и страшно становится детей заводить...

[zeane.livejournal.com]

Пошла по ссылочке.
Почему-то представилось, как этот парень на смертном одре щелкает пальцами, надеясь, что поднесут ему его детки стакан воды... Ан нет, папаша. Шоу окончено, цирк уехал, дрессировщики остались.

Если без шуток - пот прошиб при мысли, что кому-нибудь когда-нибудь придёт в голову это применять.
Да он о детях пишет как о злейших врагах, которых ни в коем случае нельзя подпустить слишком близко. А то укусят. Сидеть, стоять, лежать, руки за голову, ноги раздвинуть... ну и так далее. Вот что страшно (именно СТРАШНО!): дети принимают ту систему отношений, которую предлагают им взрослые - и считают её нормой. "Слегка сделать ребёнку больно" - это что, норма? холодное понижение тона при ссорах - это норма? Да уж лучше наорать, а потом расцеловать - хоть живое что-то.
Я на юге живу, здесь говорят так: Как можно ребёнка наказывать за то, что он балуется? он ведь побалуется - и забудет...
Всё остальное считаю обыкновенным фашизмом.

Уф, простите, снова засоряю эфир. Но меня от этого текста до сих пор трясёт...

ссылочка о смерти ребенка вызванной следованием вышеу

[tuyanna.livejournal.com]

http://www.talk2action.org/story/2006/3/16/132347/107/Diary/Death_by_quot_chastening_rod_quot_

I had the very unfortunate experience this morning of reading, via the following news article, of a death directly attributed to childrearing methods promoted by dominionist child-rearing authors Michael and Debbie Pearl--who operate a website called No Greater Joy and who have published several books.
These books and online guides are nothing more or less than a guide to religiously motivated child abuse--as even the state of Tennessee and numerous child welfare agencies have testified.