feruza: (Default)
feruza ([personal profile] feruza) wrote2008-01-21 08:45 pm

А что говорит про одиноких отцов наука ?

Исследование социолога Барбары Ризман показало, что, несмотря на гендерную социализацию, преуменьшающую значение эмоциональной отзывчивости и воспитания детей, большинство отцов-одиночек способны на умелое "материнство". Такие отцы не нанимают женщин для ухода за детьми, а сами выполняют типично женские работы по дому. Ризман нашла слишком мало различий между одинокими отцами и матерями (неженатыми или состоящими в браке), когда речь заходила об их домашних обязанностях, о том, как он общались с детьми или даже какое участие они принимали в эмоциональнои и интеллектуальном развитии своих детей. Родительский стиль мужчин в действительности практически неотличался от женского, и это позволило Ризман утверждать, что "мужчина может выполнять материнские функции и что совсем не является необходимостью, чтобы воспитателем ребенка была обязательно мать, а не отец"

(Майкл Киммел. Гендерное общество. - М.: РОССПЭН, 2006.- С.31)

[identity profile] mamalchi2.livejournal.com 2008-01-21 05:58 pm (UTC)(link)
мне кажется, я поняла, что лично меня смущает больше всего.
желание данного молчела обсуждать это всё на публике.
все технические детали он вполне мог бы выяснить безо всяких дискуссий.
ну, на крайний случай - выбрать себе "старшего товарища" и с ним (с ней?..) консультироваться приватно.
а всё выяснив - просто... сделать.
а так - возникает ощущение его собственной неуверенности в своем решении.
не по-мужски это как-то...

[identity profile] halet.livejournal.com 2008-01-21 06:11 pm (UTC)(link)
Мой муж отлично справлялся с 2-х летним ребёнком (правда, еду готовила бабушка, которую дочь не особо хорошо знала, а папу она обожает) когда я попала в больницу.

[identity profile] brianika.livejournal.com 2008-01-21 06:26 pm (UTC)(link)
мне кажется люди разные, я вот женщина и не стала бы такое обсуждать публично, в принципе не выношу на форумы свои жизненные решения/перепетии/проблемы. По-моему, это не совсем верное гендерное разделение. Можно ли сказать, что один способ получения информации лучше другого, просто каждому подходит что-то свое. Как вариант, это мужик может осознанно идти на публичность, понимая, что фигура усыновителя-мужчины может вызывать сомнения, и хочет, чтобы все было максимально открыто и прозрачно. ну это как вариант)

[identity profile] suricat.livejournal.com 2008-01-21 06:40 pm (UTC)(link)
Тут есть несколько нюансов:

- "большинство отцов-одиночек способны на умелое "материнство"; наверное, это так, но способность к чему-либо не обязательно превращается в желание это делать.

- отцы-одиночки - группа, самоотобравшаяся именно по желанию заниматься детьми.

Тогда получается, что важен не столько пол, сколько желание вырастить ребёнка.

[identity profile] what-and-why.livejournal.com 2008-01-21 06:46 pm (UTC)(link)
Да, я тоже так думаю. Никто не спорит с тем, что среди мужчин есть такие, которые способны, хотят и могут прекрасно выращивать детей. И я даже видела таких :-). Но их там явно меньше, чем среди женщин. Потому что у женщин это есть почти в каждой, а у мужчин - всё-таки, как ни крути, далеко не во всех.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2008-01-21 06:50 pm (UTC)(link)
Вот...
Значит, в случае на Семье - все не так ужасно, как кажется большинству.. То есть - вполне возможно, что все хорошо, а у нас стереотипы...

Вот ему в вину ставят слова про "Хочу доченьку"...
И я хочу - теми же словами хочу...
Трудн оему будет...

У меня на самом деле нет четкой позиции по этому вопросу... Я, как все, скорее, настороженно отношусь. Но очень хочется верить, что там все прекрасно будет...

по памяти из "Жизни Брайана"

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2008-01-21 06:51 pm (UTC)(link)
Лоуренс: - И я хочу, чтобы меня с этого момента звали не Лоуренс, а Лоретта.
Главарь: - Как? Но ведь у тебя же нет "му-му"!
ЛОуренс: - Ну и что!
Главарь: - И матки у тебя нет. Тогда за что ты будешь бороться?
Лоуренс: - За право рожать детей!
Главарь: - Как ты можешь бороться за право рожать детей, если ты не можешь их родить?
Юдит: - ну и что! Это его борьба за борьбу против действительности!

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2008-01-21 06:51 pm (UTC)(link)
Так что ему стоит эту доченьку с кем-нибудь сделать?

[identity profile] feruza.livejournal.com 2008-01-21 06:55 pm (UTC)(link)
не знаю. мало ли...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ 2008-01-21 07:00 pm (UTC)(link)
Тут больше, чем просто хотят и могут выращивать. Тут еще надо прибавить - а женщин не могут и не хотят. А это - не норма. И потому настораживает.

[identity profile] ex-yagaya-b.livejournal.com 2008-01-21 07:00 pm (UTC)(link)
У нашего знакомого - обычного неплохого парня уже третья попытка. Первый раз женился рано - развелись, не притерлись. Второй раз женился, думали удачно, девочка премиленькая. Через несколько лет развелся. Причина - жена категорически отказывается заводить детей, карьеру делает, убежденная чайлдфри. И ничегошеньки в ней не было подозрительного пять лет назад по этому поводу. Вот, третий раз женился. Говорит, детей хочется...

Женщине как-то попроще родить и уйти в свободное плавание с деткой, не будучи обязанной строить отношения со случайным отцом. А мужчине детку фиг отдаст случайная мать его ребенка.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ 2008-01-21 07:01 pm (UTC)(link)
Ааааааааааааааааааа! Спасибо, что напомнили. Как давно я не пересматривала "Житие Брайана"! Оно у меня аж на VHS еще, надо на диске купить и наслаждаться :-)

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2008-01-21 07:02 pm (UTC)(link)
Да ну не думаю. А этому ВСЕГО 28 лет!!! А если новая его жена захочет ребенка, но своего? Маленький слишком такие бесповоротные вещи делать

[identity profile] suricat.livejournal.com 2008-01-21 07:02 pm (UTC)(link)
<у женщин это есть почти в каждой, а у мужчин - всё-таки, как ни крути, далеко не во всех>

Я раньше тоже так думала, а теперь менее уверена в пропорциях, особенно у женщин. Принято считать, что "есть почти в каждой", а на поверку выходит, что у немалого числа не так. Мужчины разочаровывают куда приятнее, когда находятся хорошие отцы-одиночки :)

[identity profile] suricat.livejournal.com 2008-01-21 07:06 pm (UTC)(link)
"А если новая его жена захочет ребенка, но своего?"

Родит, наверное. Так же как в смешанных семьях, где есть твои-мои-наши от предыдущих браков и нынешнего. В конце концов все оказываются "наши".

[identity profile] ex-yagaya-b.livejournal.com 2008-01-21 07:07 pm (UTC)(link)
Так нашему знакомому тоже 28-30 максимум. И детей хочется. И глядя как мой 30-летний муж любит своих детей, я склонна предполагать, что желание иметь ребенка в этом возрасте - не аномалия, а норма :) Ну что делать, если жены не попадается. Сколько одиноких теток усыновляют в одиночку и рожают для себя? Тоже немало. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Причем этим самым теткам обычно все квохчут "полюбит тебя, полюбит и твоего ребенка". И в случае с мужчиной-одиночкой абсолютно та же ситуация. Только более нетипичная в нашем обществе, а по сути один в один.

По отношению к этому конкретному товарищу я настроена философски. Если он восторженный юнец, то наши доблестные органы опеки его прожуют и выплюнут шутя.

рвет на голове волосы

[identity profile] glukovarenik.livejournal.com 2008-01-21 07:07 pm (UTC)(link)
Да почему ж маленький-то!!!!! Лермонтова в 27 уже убили!!!
28 лет - хороший такой, сильно мужской возраст, 10 лет как уже. Эти современные извращения, когда человек до 20 лет ходит в школу, а до 30 - в университет, не работает, но ест и т.д. - то НЕ норма.
22-23 года - да, молодой мужчина, но тоже уже не мальчик.

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2008-01-21 07:08 pm (UTC)(link)
и все-таки стоит еще партнершу для этого поискать. Можно кучу научных исследований проводить, но человек остается человеком: ему просто нехорошо быть одному. И тут нужно решить, что раньше, жена или ребенок.

[identity profile] suricat.livejournal.com 2008-01-21 07:09 pm (UTC)(link)
"а женщин не могут и не хотят. А это - не норма"

ИМХО, один из вариантов, как и нежелание брака женщиной.

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2008-01-21 07:09 pm (UTC)(link)
да и в нашем обществе это тоже несколько кхм...
и я надеюсь, что органы отправят его
сначала подружиться с головой и телом.

Re: рвет на голове волосы

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2008-01-21 07:10 pm (UTC)(link)
а зачем волосы-то рвать?
Я свое мнение высказываю.

[identity profile] suricat.livejournal.com 2008-01-21 07:11 pm (UTC)(link)
Люди разные, хотят разного. Для того, чтобы не быть одному, не всем обязательно жениться/выходить замуж.

[identity profile] what-and-why.livejournal.com 2008-01-21 07:12 pm (UTC)(link)
< у немалого числа не так >

Ну, всё-таки не настолько уж у "немалого". Более или менее нормально выращивают детей почти все женщины, если уж у них есть дети. Как-то справляются.

[identity profile] rivka-ch.livejournal.com 2008-01-21 07:13 pm (UTC)(link)
А еще можно попробовать повернуть реки вспять. И знаете, может получиться:)

[identity profile] what-and-why.livejournal.com 2008-01-21 07:14 pm (UTC)(link)
Бывает ещё, когда могут и хотят одну определённую женщину ("любовь"), которая недоступна по каким-то причинам. И тогда другие женщины не интересны.

Если же ты знаешь про описываемый случай, что там не так, а действительно он не хочет вообще никаких женщин, то это странно.

Page 1 of 3