feruza: (Default)
[personal profile] feruza
Исследование социолога Барбары Ризман показало, что, несмотря на гендерную социализацию, преуменьшающую значение эмоциональной отзывчивости и воспитания детей, большинство отцов-одиночек способны на умелое "материнство". Такие отцы не нанимают женщин для ухода за детьми, а сами выполняют типично женские работы по дому. Ризман нашла слишком мало различий между одинокими отцами и матерями (неженатыми или состоящими в браке), когда речь заходила об их домашних обязанностях, о том, как он общались с детьми или даже какое участие они принимали в эмоциональнои и интеллектуальном развитии своих детей. Родительский стиль мужчин в действительности практически неотличался от женского, и это позволило Ризман утверждать, что "мужчина может выполнять материнские функции и что совсем не является необходимостью, чтобы воспитателем ребенка была обязательно мать, а не отец"

(Майкл Киммел. Гендерное общество. - М.: РОССПЭН, 2006.- С.31)

Date: 2008-01-21 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Тут есть несколько нюансов:

- "большинство отцов-одиночек способны на умелое "материнство"; наверное, это так, но способность к чему-либо не обязательно превращается в желание это делать.

- отцы-одиночки - группа, самоотобравшаяся именно по желанию заниматься детьми.

Тогда получается, что важен не столько пол, сколько желание вырастить ребёнка.

Date: 2008-01-21 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Да, я тоже так думаю. Никто не спорит с тем, что среди мужчин есть такие, которые способны, хотят и могут прекрасно выращивать детей. И я даже видела таких :-). Но их там явно меньше, чем среди женщин. Потому что у женщин это есть почти в каждой, а у мужчин - всё-таки, как ни крути, далеко не во всех.

Date: 2008-01-21 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/
Тут больше, чем просто хотят и могут выращивать. Тут еще надо прибавить - а женщин не могут и не хотят. А это - не норма. И потому настораживает.

Date: 2008-01-21 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
"а женщин не могут и не хотят. А это - не норма"

ИМХО, один из вариантов, как и нежелание брака женщиной.

Date: 2008-01-21 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Бывает ещё, когда могут и хотят одну определённую женщину ("любовь"), которая недоступна по каким-то причинам. И тогда другие женщины не интересны.

Если же ты знаешь про описываемый случай, что там не так, а действительно он не хочет вообще никаких женщин, то это странно.

Date: 2008-01-21 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/
Нет, Марин, ничего я не знаю. Это все разговоры не о конкретном случае, а вообще. На заданную тему просто.

Но я понимаю, почему настораживает. Потому что не норма. Редко встречающаяся девиантность. Девиантность настораживает, потому что сложно понять, какие еще отклонения от нормы с ней связаны, и насколько они могут пойти во вред ребенку.

Date: 2008-01-21 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
А, ну да. Про отклонения я согласна. Я вообще в последнее время стала думать, что чем более традиционная семья, тем лучше у неё получается воспитывать детей. А всё, что отличается от традиционной схемы - это всё риск :-(.

Date: 2008-01-21 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/
Брось... Период просто такой. Пройдет, честное слово.

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2008-01-21 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ - Date: 2008-01-21 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2008-01-21 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ - Date: 2008-01-21 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2008-01-21 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/ - Date: 2008-01-21 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suricat.livejournal.com - Date: 2008-01-21 08:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-21 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
<у женщин это есть почти в каждой, а у мужчин - всё-таки, как ни крути, далеко не во всех>

Я раньше тоже так думала, а теперь менее уверена в пропорциях, особенно у женщин. Принято считать, что "есть почти в каждой", а на поверку выходит, что у немалого числа не так. Мужчины разочаровывают куда приятнее, когда находятся хорошие отцы-одиночки :)

Date: 2008-01-21 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
< у немалого числа не так >

Ну, всё-таки не настолько уж у "немалого". Более или менее нормально выращивают детей почти все женщины, если уж у них есть дети. Как-то справляются.

Date: 2008-01-21 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Разговор начался с усыновления и детей в ДР/ДД. Там очень мало истинных сирот, у которых умерли родители, и сотни тысяч отказников либо "социальных сирот", не нужных био-матерям.

Date: 2008-01-21 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/
Ненужных обоим биородителям, если уж на то пошло.

Date: 2008-01-21 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Да. Но их так много, что "более или менее нормально выращивают детей почти все женщины" уже не получается :(

Date: 2008-01-21 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Да. Но мы-то сейчас говорим не о той прослойке странных женщин, у которых не включился инстинкт и которые смогли отказаться от своих детей. А о "средней" женщине, которая обычно выращивает ребёнка, как умеет, даже не думая о том, чтобы отказаться от него.

(no subject)

From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com - Date: 2008-01-22 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com - Date: 2008-01-22 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-21 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Вот...
Значит, в случае на Семье - все не так ужасно, как кажется большинству.. То есть - вполне возможно, что все хорошо, а у нас стереотипы...

Вот ему в вину ставят слова про "Хочу доченьку"...
И я хочу - теми же словами хочу...
Трудн оему будет...

У меня на самом деле нет четкой позиции по этому вопросу... Я, как все, скорее, настороженно отношусь. Но очень хочется верить, что там все прекрасно будет...

Date: 2008-01-21 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
Так что ему стоит эту доченьку с кем-нибудь сделать?

Date: 2008-01-21 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
не знаю. мало ли...

Date: 2008-01-21 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-yagaya-b.livejournal.com
У нашего знакомого - обычного неплохого парня уже третья попытка. Первый раз женился рано - развелись, не притерлись. Второй раз женился, думали удачно, девочка премиленькая. Через несколько лет развелся. Причина - жена категорически отказывается заводить детей, карьеру делает, убежденная чайлдфри. И ничегошеньки в ней не было подозрительного пять лет назад по этому поводу. Вот, третий раз женился. Говорит, детей хочется...

Женщине как-то попроще родить и уйти в свободное плавание с деткой, не будучи обязанной строить отношения со случайным отцом. А мужчине детку фиг отдаст случайная мать его ребенка.

Date: 2008-01-21 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
Да ну не думаю. А этому ВСЕГО 28 лет!!! А если новая его жена захочет ребенка, но своего? Маленький слишком такие бесповоротные вещи делать

Date: 2008-01-21 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
"А если новая его жена захочет ребенка, но своего?"

Родит, наверное. Так же как в смешанных семьях, где есть твои-мои-наши от предыдущих браков и нынешнего. В конце концов все оказываются "наши".

(no subject)

From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com - Date: 2008-01-21 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suricat.livejournal.com - Date: 2008-01-21 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com - Date: 2008-01-21 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suricat.livejournal.com - Date: 2008-01-21 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com - Date: 2008-01-21 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suricat.livejournal.com - Date: 2008-01-21 07:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-21 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-yagaya-b.livejournal.com
Так нашему знакомому тоже 28-30 максимум. И детей хочется. И глядя как мой 30-летний муж любит своих детей, я склонна предполагать, что желание иметь ребенка в этом возрасте - не аномалия, а норма :) Ну что делать, если жены не попадается. Сколько одиноких теток усыновляют в одиночку и рожают для себя? Тоже немало. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Причем этим самым теткам обычно все квохчут "полюбит тебя, полюбит и твоего ребенка". И в случае с мужчиной-одиночкой абсолютно та же ситуация. Только более нетипичная в нашем обществе, а по сути один в один.

По отношению к этому конкретному товарищу я настроена философски. Если он восторженный юнец, то наши доблестные органы опеки его прожуют и выплюнут шутя.

(no subject)

From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com - Date: 2008-01-21 07:09 pm (UTC) - Expand

рвет на голове волосы

Date: 2008-01-21 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] glukovarenik.livejournal.com
Да почему ж маленький-то!!!!! Лермонтова в 27 уже убили!!!
28 лет - хороший такой, сильно мужской возраст, 10 лет как уже. Эти современные извращения, когда человек до 20 лет ходит в школу, а до 30 - в университет, не работает, но ест и т.д. - то НЕ норма.
22-23 года - да, молодой мужчина, но тоже уже не мальчик.

Date: 2008-01-21 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Так, на вскидку:
- болезнь, не может он иметь своих детей и никогда не сможет;
- какая-нибудь генетическая дрянь, носителем которой он является. Т.е. сам-то он здоров или у него это проявилось в очень слабой форме, но иметь детей довольно рисковано.
- боязнь, вполне обоснованная, что ребенок-то образуется, но женщина ему этого ребенка не отдаст, а жениться исключительно из-за желания иметь детей он не хочет. В частности потому, что всегда останется риск, что через пару лет жена уйдет и ребенка заберет с собой.
- он хочет именно дочку, а не вообще ребенка. Шанс 50/50 его не устраивает.
- гомосексуализм и отсутствие денег на суррогатную мать. Впрочем, такой вариант пол ребенка тоже не гарантирует.

Еще варианты нужны или хватит? :))

от Елены Первушиной

Date: 2008-01-22 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] apervushin.livejournal.com
Еще вариант -- желание помочь конкретному ребенку. Бывает такое.

Date: 2008-01-24 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kapitan-zemlya.livejournal.com
Кажется, во время ЭКГиО как правило только девочки и получаются. Так что в этом случае шансов больше.

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 07:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios