feruza: (Default)
feruza ([personal profile] feruza) wrote2012-06-23 01:55 pm

(no subject)

Про родную и приемную мать-крысу написала Лялечка.

А для меня это не про совместный сон. А про то, что приемная мать никогда не станет такой же хорошей, как родная.
Угу.
Вот только родная крыса мать иногда почему-то выбрасывает ребенка в мусорный бак. Или под куст в ноябре. Или просто забывает в закрытой квартире на неделю.

Так что извините, за неимением гербовой пишем на простой...

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2012-06-23 04:54 pm (UTC)(link)
Пабмед все ж база данных, а не текст, как его читать. В нем можно искать ссылки. На что именно и в каких журналах?

[identity profile] xapac.livejournal.com 2012-06-23 05:06 pm (UTC)(link)
Уж точно, правильно выше сказали, что каждый реагирует на свое. Я, вот, прочтя текст, подумала, что мало была в младенчестве с ребенком, может, именно поэтому она после года болела?

[identity profile] pani-sianna.livejournal.com 2012-06-23 05:19 pm (UTC)(link)
Может "считала", что ему тоже пять дней?

[identity profile] veruchka.livejournal.com 2012-06-23 05:22 pm (UTC)(link)
как может наладить гв нерожавшая женщина? ударные дозы гормонов?

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:10 pm (UTC)(link)
наверное зависит от того, что именно хочется найти.

[identity profile] timbuktoo.livejournal.com 2012-06-23 06:13 pm (UTC)(link)
не, механическое раздражение сосков, сосание ) и присутствие младенца рядом, его запах, плач, внешний вид. у кормящих матерей начинает подтекать молоко даже при виде котят – просто при виде ))

мне сразу после родов дали ударную дозу гормонов для того, чтобы лактация не начиналась – она и не началась, но ничего – потихоньку, не с нуля, а с минуса, я наладила, заняло две недели или чуть меньше. нерожавшие могут установить лактацию примерно в те же сроки. вон, выше в комментах – отличный консультант по ГВ, она может очень подробно рассказать, что и как )

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:14 pm (UTC)(link)
вообще удивительно, что при том, что большинство женщин в обществе предохраняется гормональными таблетками - то есть вообще принимают гормоны ни для чего - не могут представить себе, что ровно те же гормоны можно было бы применять для кормления своего ребенка и это было бы не хуже, чем предохраняться...

Нет, обычно без гормонов все обходится. Гормонами (теми самыми, которыми предохраняются от беременности) тоже можно. Но многие просто грудь дают.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2012-06-23 06:14 pm (UTC)(link)
Ну вот на обсуждаемую тему. Лактация у нерожавшей женщины. Вы здесь написали, что это можно найти в пабмеде. Я бы почитала. Но для этого надо задать поисковый запрос по ключевым словам, вот я вас и спрашиваю, по каким именно. Или может вы знаете, какие авторы об этом пишут - по авторам искать проще всего.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:20 pm (UTC)(link)
adoptive breastfeeding?
Induced lactation?
я бы искала примерно по этим словам

Я сейчас вообще не в теме - в лялечке есть люди, которые кормят, мне проще отправить к ним, чем выискивать информацию, которую я не проживала и не могу ответить на реальные (не пабмедовские, а реальные материнские) вопросы.

[identity profile] undercovercow.livejournal.com 2012-06-23 06:27 pm (UTC)(link)
У ВОЗ есть брошюра про релактацию - там в источниках несколько исследований на эту тему. И механизм объясняется. Ссылку на айпаде удобно искать, но по WHO relactation, я думаю, найдется.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2012-06-23 06:28 pm (UTC)(link)
Пабмедовских вопросов не бывает. Это база данных, она ищет публикации, если таковые есть. Раз вы их не видели, то в общем да, спрашивать о них у вас нет смысла. Тогда впрочем не стоило и упоминать пабмед.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:33 pm (UTC)(link)
я не поняла, кого я не видела. Публикации я читала. На пабмеде они есть. Матерей, которые кормят грудью приемных детей - видела. Смысл вашего высказывания от меня ускользает - я не поняла, кого я не видела.

Возможно я не очень изящно выразилась. Пабмедовские вопросы - это я так назвала общемедицинские вопросы типа "сцеживаться за три месяца до появления ребенка по сто минут в день", вопросы, ответы на которые можно найти на пабмеде или в учебнике. Материнские вопросы будут более человеческими. Например вот из этой темы у меня возник вопрос "как привыкать к запаху ребенка" - пабмед об этом не пишет, он все о механике. Механика же такова, что молоко из груди выделяется на определенную стимуляцию в течении определенного времени и определенных перерывах (не слишком больших).

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2012-06-23 06:34 pm (UTC)(link)
Ну то, что я пока нашла на adoptive breast feeding сообщает о применении препаратов. Это я бы и не удивилась. Меня удивила идея, что оно просто так получается, от сосания.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2012-06-23 06:36 pm (UTC)(link)
Не кого, а чего - публикаций.

[identity profile] zhukazhuka.livejournal.com 2012-06-23 06:36 pm (UTC)(link)
снс вообще-то делают из капельниц. народ делится опытом с удовольствием, не заморачиваясь покупкой.

[identity profile] undercovercow.livejournal.com 2012-06-23 06:36 pm (UTC)(link)
Эээ... Скажите, а со сколькими примными дтьми вы налаживали или хотя бы попытались наладить гв, что готовы делать такие интересные выводы?

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2012-06-23 06:37 pm (UTC)(link)
WHO relactation - это вот что:
"A woman who has stopped breastfeeding her child, recently or in the past, can resume the production of breastmilk."
А здесь обсуждалось женщина, которая не рожала никогда.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:37 pm (UTC)(link)
публикации я читала в свое время. В частности про то, что приемного ребенка хорошо бы кормить грудью и что-то там в этой связи про десятилетних детей.

А могло по тексту показаться, что я не читала?

[identity profile] veruchka.livejournal.com 2012-06-23 06:38 pm (UTC)(link)
т.е. оральные ласки мужем груди жены тоже должны вызывать ГВ мужа?:)

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:39 pm (UTC)(link)
обычно это называется релактация - если лактация уже была. Именно инюсд лактация - это та, до которой лактации не было.

[identity profile] timbuktoo.livejournal.com 2012-06-23 06:39 pm (UTC)(link)
я налаживала с одним своим – мне сразу после родов вкатили ударную дозу гормонов для того, чтобы лактация не началась, и потом кормили меня этими гормонами неделю. так что, получилось, что я его установила не с нуля, как у нерожавшей женщины, а с минуса – на фоне таблеток, убивающих малейшую возможность (почему я пила эти таблетки – отдельная и дурацкая история).

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2012-06-23 06:41 pm (UTC)(link)
Так я спросила про индуцирование лактации у нерожавших женщин, а не что там хорошо бы десятилетним детям.
Спросила только потому, что вы именно на эту тему в комментах посоветовали "читать пабмед". По этому комменту мне показалось, что вы читали, вот я и спросила.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2012-06-23 06:41 pm (UTC)(link)
три с лишнем часа в день ежедневно оральных активных ласк?

я не знаю. Меня бы больше интересовало - выживет ли муж в результате.

[identity profile] undercovercow.livejournal.com 2012-06-23 06:41 pm (UTC)(link)
Ну вот там в источниках было как минимум одно исследование про безлекарственную индукцию в том числе - если я правильно помню, один из авторов был Avery, остальных не помню.
В целом там из ста с чем-то нерожавших было несколько женщин, у которых молоко вообще не появилось, а в основном получалось около половины нужного ребенку объема, насколько я помню. И у какой-то части весь объем.

[identity profile] undercovercow.livejournal.com 2012-06-23 06:43 pm (UTC)(link)
Сколько было ребенку? Он брал грудь? Умел сосать хотя бы из бутылки с маленькой дыркой? Соглашался быть на руках и спать рядом с мамой?

Page 7 of 9