feruza | (no subject)

Entry tags:

усыновление

(no subject)

Про родную и приемную мать-крысу написала Лялечка.

А для меня это не про совместный сон. А про то, что приемная мать никогда не станет такой же хорошей, как родная.
Угу.
Вот только родная ~~крыса~~ мать иногда почему-то выбрасывает ребенка в мусорный бак. Или под куст в ноябре. Или просто забывает в закрытой квартире на неделю.

Так что извините, за неимением гербовой пишем на простой...

Threaded | Flat

ну, может, у тех родных – какой-то гормональный или психический сбой? потому что и приемные тоже – не все пионеры и молодцы, да?

Как биолог повеселюсь:) Потому что в мире животных есть не только крысы. И ни одно животное не позволит своему дитяте после определенного периода жизни(как правило появление зубов-то есть малыш может есть сам) "посасывать молоко во сне". И не только во сне.
Получается, что если приемная крыса не будет отлучаться от своих детенышей- они меньше хиреть будут? Такие исследования проводились?

Ой. Вообще даже не мелькнула мысль об этом (двое приемных, если что :) ). Мы - и к счастью, и к сожалению, - не руководствуемся только инстинктами. Поэтому и родная мать может бросить, а приемная - быть лучше, чем родная.

у кого чего болит)) Я тоже сразу про приемность выделила. Про отсутствие природной подогнанного единства, гормонального, эмоционального. В нашей "приемной" жизни наверное никогда такого не достичь. Так может оно и лучше? С приемным четче чувствуется, что перед тобой другой человек. Не ты, не похожий -другой. С кровными иногда это почувствовать сложно.

"но часто оставляет одних (на 70% больше, чем родных оставляют) и не позволяет им посасывать молоко во сне"
Зашибись!

Будучи сугубым соцреалистом и инженером по образованию:
1. Приемная крыса, когда родила? В смысле подложенные крысята были того же возроста, как и собственно рожденыые?
Если приемные крысята были младше, то гормональные (биологические) часы приемной крысы могут показывать, что их можно "оставлять одних на 70% больше".
2. Та же причина для "подсасывания во сне".
3. Температура среды.
Насколько отличается температуры, когда приемная крыса рядом с крысятами, или они одни?
4. Человек - не крыса. Полнейшее ИМХО

ИМХО- нет там об этом ничего,Дин.
Про совместный сон,кстати,тоже:-))))))))))))

Так на то и биологи, чтобы выделить этот белок и добавлять его куда надо (и кому надо - т.е. недоношенным). Или зачем они его идентифицировали.

а папа?
вот наш папа-кот (у него котят 15 точно было) вполне себе вылизывает младенца даже чужого ему вида. А другие папо-коты не гнушаются сожрать котят.

Диночка, забей. Природа богата и разнообразна

не грузись, Дина, это все наблюдения над крысами, страдающими недостатком белка. Все остальное - от лукавого :)

там же не об этом совершенно?

Приемные, родные... крысы, кошки...
Да они все разные! У меня много кошек было. Так вот одна старалась от детей не отлучаться, уходила поесть быстро, тайком. Только запищат, тут же бросала еду и неслась, рыча на ходу, к детям. Рычала не на опасность :) Скорее ворчала, дожевывая, совершенно отчетливо: "Да что ж такое, пожрать не дадут, у всех дети как дети, а мои!" Котята все были милые, ласковые, ручные.

А другая покормит, вылижет и уходит тут же. Еще и встанет - они не доели, так с сосков и сыпятся в ящик. Висят ротиком на соске, она только встряхнется и слепая колбаска с писком падает на дно. И приходила 4-5 раз, никогда с ними не спала, даже с одним котенком. Мы его к себе брали в кровать, мерз потому что и плакал. Они орут, а она лежит спокойно развалясь на паркете, отдыхает. Иногда муркнет что-то в их сторону. Видимо, что-то: "Опасности нет! Всем спать! Сыты, что еще надо?!" Потом котята приучались, что орать не надо, бесполезно. Ели-спали-ссали по расписанию. Дети вырастали не очень ласковыми, отстраненными такими :)
Так что дело в самих мамах только :)

Ну что Вы, Дина.

Дина, у тебя все-все хорошо.
Правда.
Не трать нервы на захеиревших крысят!

Да ну, Дин! Из анализа крыс выводить универсальные правила про человеков - это как-то научно некорректно. К тому же хорошая-нехорошая - это вообще оценочные характеристики, как их нафиг замеришь.

там мне в удаленном комментарии дали ссылку на картинку в лялечке - где собака кормит чужого котенка. Типа, кормить может кто угодно кого угодно, было бы желание.
У меня вон одна из двух собак чуть не после каждой течки имеет ложную беременность и готова кормить грудью кого угодно, включая резиновые игрушки, лишь бы желающие были :)
Честно говоря, не знаю, что это говорит о людях, кроме того, что они устроены иначе, чем крысы и собаки :)

забавно, в том посте родные матери ищут научных доказательств того, что они хорошие матери своим детям. вот что удивляет меня, например.
~~а потом такого рода настолько не уверенные в себе люди запрещают другим ковырять в носу!~~

Уж точно, правильно выше сказали, что каждый реагирует на свое. Я, вот, прочтя текст, подумала, что мало была в младенчестве с ребенком, может, именно поэтому она после года болела?

Мне кажется, судить о чем-то по неопубликованному исследованию на крысах-мутантах - вообще несколько странная затея :)
А станет ли приемная мать такой же хорошей, как кровная - в общем-то, какая разница? У наших детей такого выбора нет в любом случае. По крайней мере, у моего сына нет такого выбора. Что выдали - с тем и остается ему жить. Как и детям в биологических семьях, собственно.
Конечно, без травмы от того, что ты так или иначе потерял биологических родителей, было бы лучше. Но это всяко не про ГВ у крыс :)

Там совсем не об этом. Статистика дело такое - даже если данные собирались специально, чтобы ответить на какой-то вопрос, то на него ответить можно не всегда, и даже тогда, когда можно, никогда не со 1005 уверенностью. А уж отвечать по одному эксперименту на вопросы, для которых этот эксперимент не был предназначен, это дело совсем гиблое.

По-моему единственный вывод который там можно сделать - это то что если крысятам уделять меньше времени, у них хуже здоровье. Причем тут хорошесть приемной матери?

Слушай, но это о природном, физиологическом. Да, у родной матери есть значительная физиологическая фора, в раннем детстве ребёнка. Я наблюдаю разных людей - некоторые люди эту фору растрачивают очень быстро, некоторые уже к году. Мне кажется, что годам к 5 для родителя уже больше значения имеет опыт и душевное устройство, чем физическое родство. А для ребёнка это как бы и вообще значения не имеет. То есть если бы приемная крыса вела себя как родная - то крысенок бы и развивался как с родной. То есть грубо говоря, в момент родов женщина получает импульс, начальное ускорение, приемная мать импульса от родов не получает, но на нее действуют какие-то другие механизмы, которые дают ей свой собственный, индивидуальный импульс. Далее начальный импульс со временем теряется, каждый приходит к той "скорости", которую обеспечивает себе своими "педагогическими способностями" (назовем это так). И кроме собственно "педагогических способностей" (которые можно сравнить со свойствами мотора) человек может привлекать дополнительные ресурсы - время, энергию и прочее. Мне часто кажется, что матери больных детей находят у себя дополнительную "передачу", и на том же моторе едут куда быстрее, чем прочие. Ну, не говоря уже, что любая тема про "хороших матерей" - это холивар, потому что нет понятия "хорошая мать". Есть полезные для ребёнка действия, вредные для ребёнка действия и никакие. Вылизывать ребёнка хорошо, оставлять его одного в младенческом возрасте - плохо (как и не оставлять одного ни на минуту в подростковом тоже плохо). Родной матери младенца проще, потому что ей гормональный фон помогает, чаще делается верный вывод - от многих правильных действий более правильный результат.

Threaded | Flat