feruza: (Default)
feruza ([personal profile] feruza) wrote2006-06-03 10:37 am

(no subject)

Помните рассказ классика про то, как богатая бездетная пара хотела купить у бедных крестьян ребенка? Одна мать потом всю жизнь гордилась, мол, я детьми не торгую, не то что эти... "Эти" - соседи - продали одного своего сопливенького..
Через много лет он приехал - образованный, хорошо одетый, воспитанный... Обнял родную мать, кажется, приемные родители очень помогли деньгами семье. "Непроданный" сын, грязный и усталый, стоял и кусал губы, а мамашку свою, которая гордилась материнскими чувствами, обругал за идиотизм...

Я все время вспоминаю этот текст, когда начинается защита абстрактных ценностей супротив просто сытой и хорошей жизни.
Из серии: "не дадим иностранцам наших сироток, ибо дети будут оторваны от русской культуры и языка и ваще достоевского"...

Эх, мамаша... на хрена сироткам русская культура?...

[identity profile] ex-kreuzer813.livejournal.com 2006-06-03 06:49 am (UTC)(link)
Надо же, а вот мою маму с ее сестрой тоже предлагали купить - не вышло. Так и нет у нас в роду "гражданинов Кейнов"...
А насчет усыновления - это уж кому как повезет. Иных сироток и убивают. Хотя, конечно, большая часть их как сыр в масле.

[identity profile] feruza.livejournal.com 2006-06-03 06:52 am (UTC)(link)
ДУМАЮ, что родных детей в России убивают гораздо чаще.. запретим рожать вообще..

[identity profile] ex-kreuzer813.livejournal.com 2006-06-03 07:11 am (UTC)(link)
БОЮСЬ, не только в России. И не только теперь. Так всегда было.

[identity profile] vero-nika.livejournal.com 2006-06-03 09:32 am (UTC)(link)
Да... Это одна из больных тем для меня :-(( Вот особенно это - "не дадим усыновлять наших детей заграницу" :-((

[identity profile] natashav.livejournal.com 2006-06-03 02:39 pm (UTC)(link)
Убивают чаще как раз неродных детей.

[identity profile] ruru-m.livejournal.com 2006-06-03 08:36 pm (UTC)(link)
Это статистику по "неродным" просто очень любят приводить в последнее время. :-)))
Поинтересуйтесь и статистикой по "родным". Она гораздо больше впечатляет. :-((((

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2006-06-03 09:32 pm (UTC)(link)
дети - большая работа. И понятно, что родители не справляются порой. Но если у ребенка есть шанс выжить - то в чужом доме (или даже в своем доме с чужим человеком, постоянно там живущим) - он понижается.

[identity profile] ruru-m.livejournal.com 2006-06-03 09:43 pm (UTC)(link)
Не поняла Вашу мысль, простите.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2006-06-03 09:49 pm (UTC)(link)
есть норма в нашем человеческом обществе. Столько детей каждый год умирают от того, что их убивают. Понятно, что нам очень неприятно, что это норма. Но это то, что есть. Так вот, если ребенок живет с двумя своими родителями (мамой и папой), то шанс, что его убьют вот такой. Если ребенок живет с папой и чужой женщиной - то шанс, что его убьют вот такой. Если ребенок живет с мамой и чужим мужчиной, то шанс, что его убьют вот такой. Если ребенок живет с двумя чужими людьми - то опять другой шанс, что его убьют.
Самая маленькая вероятность, что ребенка убьют - когда он живет у родителей.

[identity profile] ruru-m.livejournal.com 2006-06-03 09:52 pm (UTC)(link)
Ааааа.... :-((((
Ноу коммент, как говорится.
Чушь какая. :-(((((
Фу.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2006-06-03 09:55 pm (UTC)(link)
это называется - статистика. То есть вероятность того, что ребенка будут избивать просто (или избивать больше) - повышается, если мама живет с новым мужчиной. Понятно, что бывают очень хорошие приемные родители и очень плохие свои. Всяко в жизни бывает. Однако статистика говорит, что в среднем приемные родители все-таки хуже относятся к детям, чем родные. Что, в принципе, и понятно - у родных родителей хотя бы гормоны помогают. Или помогали на каком-то этапе.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2006-06-03 11:24 pm (UTC)(link)
Действительно ужасно, что не всегда ребенку везет ни с биологическими, ни с приемными родителями.

[identity profile] ruru-m.livejournal.com 2006-06-04 12:04 am (UTC)(link)
Вы меня берёте в союзники - в чём?
То, что не всегда ребенку везет ни с биологическими, ни с приемными родителями, ужасно.
Да. Действительно, не всегда везёт.
Но я вообще-то про другое. :-((((((

[identity profile] ruru-m.livejournal.com 2006-06-04 12:09 am (UTC)(link)
Я про те бредовые мифы, которые и Вы, и pelageya в своих комментариях распространяете. :-((((((((

[identity profile] natashav.livejournal.com 2006-06-04 01:47 pm (UTC)(link)
Вам очень больно и не хочется думать, что кто-то из усыновителей может быть просто не готов взять неродного ребенка в семью.

[identity profile] meshuga80.livejournal.com 2006-06-04 04:47 am (UTC)(link)
А почему фу? Это что-то, о чем нельзя говорить в приличном обществе?

[identity profile] ruru-m.livejournal.com 2006-06-04 12:05 pm (UTC)(link)
В приличном - нельзя.
Потому что м р а к о б е с и е.
Пардон! :-)))
(deleted comment)

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2006-06-04 12:12 am (UTC)(link)
я взяла - из книжек умных:).
Но если я могу Вас не беспокоить фактами, Вы ведь уже мнение имеете, верно?

[identity profile] gelievna.livejournal.com 2006-06-04 12:55 am (UTC)(link)
Чушь ваши книжки.
Это вы придумали вашу статистику.

Есть другая - дети в приемных семьях, в отличие от среднестатического ребенка, всегда ЖЕЛАННЫЕ.

желания бывают разные.

[identity profile] pelageya.livejournal.com 2006-06-04 01:11 pm (UTC)(link)

[identity profile] natashav.livejournal.com 2006-06-04 01:46 pm (UTC)(link)
Не знаю как в России, но в США усыновить ребенка относительно легко и принято, поэтому человек даже не сталкивается с какими-то особыми препятствиями на пути к ребенку. То есть грубо говоря, есть желание, есть ребенок. Реалия же ребенка часто отличается от фантазии. Ведь усыновляют по США своих местных - неблагополучных, искалеченных психологически или просто детей наркоманок и алкоголичек. Из-за границы везут разных и здоровых, и больных, и разных возрастов. Кому попадаются совсем малыши и более-менее здоровые, по-моему, везет. Проблем не так много. А вот те, кто привозят деток постарше не готовы к работе с таким ребенком вообще. Эти люди не представляют себе что из себя представляет ребенок, который много лет жил не в семье, а в общественном заведении. В этом месте желания, фантазии натыкаются на горькую реальность - надо работать, тяжело, ребенок не игрушка, ребенок не будет боготворить родителя за "милость" и т.п.

(no subject)

[identity profile] gelievna.livejournal.com - 2006-06-04 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natashav.livejournal.com - 2006-06-04 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pelageya.livejournal.com - 2006-06-04 23:19 (UTC) - Expand

[identity profile] alatoo.livejournal.com 2006-06-04 03:31 am (UTC)(link)
Не будете ли вы так любезны поделиться с нами названиями этих самых умных книжек, чтобы и мы тоже могли просветиться? И на будущее - когда опираются на факты и статистику, то приводят точные данные со ссылкой на источник. Без ссылок и цифр, как в вашем случае, аппеляция к статистике - пустая фраза, не более того.

[identity profile] la-lu-na.livejournal.com 2006-06-04 04:43 am (UTC)(link)
Поменьше надо читать такие "умные" книжки.
Я сталкиваюсь с преступлениями против детей не в книжках, а в жизни. Каждый день. И могу утрверждать, что вся эта ваша "статистика" - чушь несустветная. И авторам этих "умных" книжек могу то же самое сказать в лицо. Жизни они не знают.

(no subject)

[identity profile] meshuga80.livejournal.com - 2006-06-04 04:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gelievna.livejournal.com - 2006-06-04 05:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshuga80.livejournal.com - 2006-06-04 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pelageya.livejournal.com - 2006-06-04 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natashav.livejournal.com - 2006-06-04 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gelievna.livejournal.com - 2006-06-04 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natashav.livejournal.com - 2006-06-04 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gelievna.livejournal.com - 2006-06-04 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natashav.livejournal.com - 2006-06-04 23:38 (UTC) - Expand