немец-перец-колбаса, или про Тарееву и фашистские лозунги из колбасных теплушек

[feruza]

Презумпция невиновности.
Всегда чуешь - на чьей стороне человек.
Даже в такой сфере, как ЖЖ. Вот общаешься какое-то время  и чуешь - этот собеседник на самом деле готов истолковать то, что не черное и не белое - как черное.
Он к тебе не лоялен и из двух возможностей понять криво и торопливо написанное выберет ту, в которой ты окажешься дурой и сволочью.

Люди, которые не на твоей стороне, слыша сплетню, охотно ей поверят, припомнив и добавив, - ну, без сомнения, это все правда, она и то, и вот то.
А люди, которые на твоей стороне, увидев тебя с окровавленным ножом над трупом, в первую очередь испугаются не тебя, а за тебя: господи, что случилось, это, конечно, не ты убила! тебя оболгали! Тебя подставили! ты? что он с тобой сделал? Это была необходимая оборона! - и кинутся помогать прятать труп  искать тебе адвокатов и поднимать флешмоб в жж в твою защиту.
Потому что они верят, что ты с ними в одной лодке.

Я о чем, собственно.
Я про выводы и истолкования.

Про немецкие теплушки я. И про Тарееву.
Вчера это вызвало дискуссии и очень острые и больные посты у многих моих френдов.
И у меня (а оказывается, не только у меня) возникла гипотеза, что, если считать воспоминания Тареевой правдой (в части фактов, а не в части оценок), - эти теплушки с колбасой могли быть просто нквд-шной постановкой. Потому что время было такое, что какие уж тут наглые лозунги в советском тылу?..

Именно это готов подумать человек, до конца убежденный, что нет никаких причин оправдывать высылку и убийство детей, женщин, стариков просто за то, что они немцы, евреи, калмыки, крымчаки...

Тареева же почему-то сделала другие выводы из своих воспоминаний. Она с готовностью поверила в то, что виденное ею надо трактовать не "тебя подставили, должно быть какое-то объяснение" - а именно так: "ясно, что тебе поделом" - что таков характер целого народа и что выслали их правильно, а то они бы такое в Сталинградском тылу бы наделали, аж вся мировая история бы пошла в другую сторону...

Я вчера думала: может быть, есть воспоминания, которыми и не надо делиться. А потом подумала: надо. Но выводы и трактовки зависят от той стороны баррикады, на которой человек стоит.
И это декларироваться может как угодно - а вот в момент "человек стоит над свежим трупом" - прорывается само.
Я не знаю, как назвать то, что прорвалось у Тареевой в выводах к истории про теплушки с колбасой...
Обвиняли ее в нацизме вчера...
Наверное, это все же сталинизм.
Мы его в дверь - а он в окно.

Грустно.
Ночь я с этим проспала и к утру поняла: не могу я теперь с чистой душой относиться к Тареевой.
Вчера я внутри себя пыталась трактовать ее текст, находясь по ее сторону баррикады, пыталась как-то понять-оправдать.
Сегодня - увы.

Comments

[feruza.livejournal.com]

Я это письмо прочитала сегодня.
Письмо очень неоднозначное, вызывает желание не поддакивать - а поежиться.
(хотя его адресат - Красовкин, как я могу судить по другим ситуациям, - довольно легко в запале разбрасывается вчерашними сторонниками и лояльными собеседниками)..
Но письмо это - несет тухлятиной с самого начала: ведь Э.Б. сама, как говорят, не читает интернет. Ей пересказывают.
И вот в лучших традициях девочек-шестиклассниц, стравливающих друг друга ("Ты с Надей дружишь? а она про тебя сказала, что ты толстая урооодина!", мальчики-яблочники доносят ей на Красовкина.
С цитатами и ссылками доносят.
Красовкин вполне доступен для личного разговора. Писать открытое письмо - это демонстрировать отношения нерукоподатности...
Так вот сразу. Оба хороши.

Обижаться на "не-легенду" - тоже как-то.. ээээ.. Тут я с Красовкиным согласна: это просто терминологический диктат: у слова, у понятия "легенда" есть совершенно определенное значение. Для человека-легенды, на мой взгляд (как и на взгляд Красовкина :) - необходимо именно что наличие легенды, то есть истории известности человека во времена оны...
Легендой Энгелина Борисован легко станет - легендой ЖЖ - только через какое-то время, когда будут говорить: а вот пооомните, была в ЖЖ Тареева - самый старый из пишущих жж-истов!

А еще я очень удивляюсь, когда люди цитируют про "быть знаменитым - некрасиво".
Эта цитата, примененная к самому себе, делает смешным как знаменитого, так и незнаменитого человека.
В случае с незнаменитым сразу возникает вопрос: а что, вам кто-то уже насылался, вас ознаменитили, а вы и невзирая? гордо отказались? Нет? вам не предлагали - вы превентивно отказываетесь?
В случае со знаменитым - тоже нехорошо. Ты сам знаменит, а нас, простых учишь, мол, не завидуйте моему олимпу, не стремитесь, это некрасиво! гляньте, как я стараюсь быть скромным! гляньте! ну! ну! кому сказал -= гляньте, как я скромен и отстраняю руками и ногами вашу знаменитость!

Ставить между собой и собеседником передаточное звено - очень рискованная штука. Если мальчики-яблочки все передают правильно, то некоторые высказывания Э.Б. вызывают вопросы... Если искажают в угоду линии партии - то это тоже
некрасиво все. Так что как ни поверни...

Впрочем, дискуссия все равно сейчас кончится тем, что нам всем напомнят, что Э.Б. старый человек и поэтому надо бережнее.
Да, согласна, надо бережнее.
Наверное...

[http://users.livejournal.com/_snark_/]

Что-то аргумент про возраст и бережное отношение на меня не действует. То есть назвался груздем - велкам в суп. Что-нибудь одно: или ты "старый человек" и сидишь на своей кухне, беседуя с внуками, которые и будут "бережнее", или в публичных дискуссиях участвуешь, считая, что тебе есть, что сказать миру - и тогда уж будь готов от мира тоже выслушать.

[feruza.livejournal.com]

я соглаасна (не знаю, прочем, что я запою через 40 лет, дай мне бог здоровья :)

Но я к тому, что - вот увидишь - такие аргументы непременно появятся. У меня так мама оправдывает все свои ... высказывания тем, что "Я МАТЬ! я имею право че угодно сказать".

[http://users.livejournal.com/_snark_/]

Ну и пускай. Аргументы про "целесообразность" высылки уже появились. Ну и флаг им всем в одно место.

[red-rat-catcher.livejournal.com]

имхо тут о другом- скорее о том что нынешнее восприятие нуждается в некоем договоре о преерводе что имеется ввиду под тем или иным в восприятии тех людей. То что сейчас нормально- тогда было либо смелостью либо подлостью либо еще чем то в нагрузку. И закрыть глаза на это- заранее обреь коммуникацию на провал.

[elen123.livejournal.com]

Согласна с Вами, но ведь она не сама придумала воевать в интернете. За нее, скорее всего, решили другие. Политика - грязное дело.

[http://users.livejournal.com/_snark_/]

Ну так и воюют не с ней напрямую, а с брендом в ЖЖ.

[elen123.livejournal.com]

Вот именно. Вы сформулировали и написали все именно так, как я подумала. Почему нельзя просто поговорить с близко знакомым человеком, тем более, что сам даже не можешь написать ему? Откуда такая безумнная тяга к известности залакированная стихами великого поэта?
Да, надо бережнее со старыми людьми, согласна. Так зачем его нервировать участием в интернет-скандалах? Зачем втягивать в борьбу за рейтинг? Я, честно говоря, больше всего надеюсь на то, что она вообще не знает о многих вещах. Может быть, эти тимуровцы достаточно милосердны, чтобы пользоваться брендом, не втягивая ее саму в скандалы. Пусть лучше будет странная виртуальная личность, чем живой человек пострадает из-за чужих амбиций.