(no subject)

[feruza]

Восточные деспоты и всякого рода султаны времен восточных сказок любили девушек молодых и очень молодых.
То есть потом они могли привязаться душою и вполне уважать-любить и нуждаться в своей сорокапятилетней поседевшей жене, растолстевшей на рахат-лукуме и родах пятерых султанских детей.
Но вот Шахерезада была, конечно, молодой. Наверное, по нашим меркам - совсем молодой. Да?
И никак не складывается у меня молоденькая девочка и 1001 длинная сказка. Ну я про манипулирование уж не говорю.
Конечно, в сказках, - допустим, в русских народных тоже - есть такой образ: мудрая девушка, которая загадки разгадывает, софистику всякую применяет, демагогию и метафорами сыплет так, что у заказчика голова кругом идет и он сразу женится.

Но все же длинные истории про наживающих ума синдбадов - кажется, может рассказывать только женщина помудрее.
Ну... лет эдак на пятом десятке хотя бы 32...

Но даже если поверить в молодую Шахерезаду, то самая интересная история лично для меня была бы про Шахерезаду 20 лет спустя.
Представляете, как с ней интересно было бы поговорить?...

Comments

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Так она же ни на что абсолютно в своей молодой жизни времени не тратила! Ни на школу, ни на дежурства по классу, ни на поездки на автобусе, ни на уборки в своей комнате! Всю жизнь могла валяться, есть виноград и рахат-лукум и слушать сказки.
Ну и нахваталась. Память молодая хорошая, ничем другим мозги не заняты - все рессурсы системы на запоминание тысячи сказок ( даже меньше) - фигняяя.

[animacia.livejournal.com]

а редполагается, что она их сама сочиняла? если пересказывала - вполне реально, мне кажется, и в 20.
тем более, они ж себя в инженеры не готовили, исключительно к роли любовницы/жены, отчего ж не манипулировать не научится, если еще и способности есть к этому
и мой личный опыт не противоречит. в 16-21 меня занимали исключительно книжки и мужчины. этим и занималась с утра до вечера. опыт-то, конечно, через десяток лет добавился, истории теперь воспринимаешь по-другому. но я основном развивается профессиональная сторона и материнская. а насчет кручения мужчинами, даже не знаю, кто из нас - молодая или сейчас - выиграл.

[zajcev-ushastyj.livejournal.com]

А может, наоборот?
Девочкой она могла быть вундеркиндом (на свой лад), да и задача у нее стояла совершенно насущная: элементарно выжить. Эмир ведь казнил тех, кто ему наскучивал? А как задачу свою выполнила, могла и расслабиться и потерять интерес к сказкам и прочим небылицам :)
Это я шучу так. На самом деле, мне тоже кажется, что дама она была интересная. И с возрастом стала еще интереснее :)

[verute.livejournal.com]

Ночью сказки рассказывала, а днём на базар ходила, новые слушать.
И мастерство долго оттачивала - всё-таки три сына родила, значит не каждый день были сказки, может султан ездил в командировки, или занят был.

[cancellarius.livejournal.com]

Про воспитание Настоящих Мусульманских Женщин очень хорошо написала Карен Бликсен в "Прощании с Африкой" на примере сомалийской семьи, очень советую:

http://lib.ru/NATUR/BLIKSEN/afrika.txt

Там в части 3 отдельная глава "Сомалийские женщины":.

"...Когда мы с девушками познакомились поближе, они меня стали расспрашивать -- неужели это правда, что, как они слыхали, в Европе некоторые народы отдают своих девушек мужьям задаром? Им даже говорили совершенно непостижимые вещи: будто есть племя настолько безнравственное, что родичи платят жениху, чтобы он женился на девушке! Стыд и позор таким родителям, да и девушке, которая разрешает так с собой обращаться. Где же их уважение к женщине,к девственности? Если бы они сами, говорили мне эти девушки-сомалийки, на свое горе родились бы в таком племени, они дали бы обет никогда, до гроба, не выходить замуж.

В наше время, в Европе, мы не имеем возможности изучать великоеискусство девической скромности; читая старые романы, я как-то не сумела должным образом оценить очарование напускной стыдливости и не испытывала симпатии к недотрогам. Только теперь я поняла, каким образом моего деда и прадеда заставили пасть на колени.

Система приемов сомалийских девушек -- это одновременно и природный дар, и высокое искусство, это религия и стратегия, и даже хореография, как в балете -- и все это делается всерьез, с должным рвением, аккуратно и очень умело. Вся прелесть этой игры была в противоборстве разных сил: за вечным принципом унижения противника таилась великодушная щедрость; за напускным педантизмом -- готовность весело смеяться, и -- какое презрение к смерти! Эти дочери воинственной расы умели вести свою чинную, церемонную игру в скромность, как некий великолепный, грациозный военный танец; конечно, они и мухи не обидят, но и не успокоятся, пока не выпьют до капли всю кровь из сердца своего врага; они были кровожадными юными волчицами в овечьих шкурах невинности..."

"...Но невинность не имела ничего общего с неведением. Они все помогали старшим и при рождении младенца, и возле смертного одра, и спокойно обсуждали подробности со своей старой матерью. Иногда чтобы развлечь меня, они рассказывали мне сказки в Духе "Тысячи и одной ночи", чаще всего очень забавные, где о любви говорилось с предельной откровенностью. Во всех этих сказках, как правило, верх брала женщина, -- героиня всегда выходила победительницей из любой ситуации, посрамив мужчин, а то, была ли она целомудренной девицей или видавшей виды женщиной, значения не имело. Их старая мать слушала эти сказки с едва заметной лукавой улыбкой.

И в этом замкнутом женском мирке, так сказать, за стенами этой крепости, я чувствовала: маленький гарнизон знает, что стоит на страже высокого идеала, иначе он не отстаивал бы с такой отвагой свои позиции; они верили в рай на земле, когда утвердится царство женщин и власть будет в их руках. В такие минуты старуха-мать как-то преображалась -- она сидела, как массивный черный идол на троне, словно воплощение могущественного женского божества древних времен, которое существовало прежде того бога, чьим пророком был Магомет. Они никогда не отрекались от этой богини, но прежде всего они были практичны, понимали требования новых времен и обладали безграничным запасом уловок, которые всегда держали наготове..."

Так что я Шехерезаде совсем не удивляюсь.

[anoushe.livejournal.com]

+++
Ну я про манипулирование уж не говорю.
+++

Ой, да они там с детства такие. По-моему, рождаются с этим. Смотрю на мелких племянниц мужа и других знакомых детей, и мысль о том, что это все - потомки Шахерезады, с каждым годом только укрепляется. Такая уж культура. Хочешь жить - умей манипулировать.

[i-chin.livejournal.com]

Легко верится, кстати, имея перед глазами реальную историческую личность в виде Роксоланы.
Если уж девица с Западной Украины сподобилась на преодоление маршрута плен-постель придворного-гарем султана-мать наследника-мать султана - через интриги, многочисленные убийства детей и взрослых и так далее - и все это, как я подозреваю, без каких-либо изначально привитых навыков, просто в силу характера и природной гм одаренности :-), то уж Шахерезаде-то, которую наверняка еще и с детства воспитывали "учись интригам сказки рассказывать, деточка, прынцессой будешь", сам бог велел не отставать.

Насчет "интересно было бы через 20 лет поговорить" я лично сомневаюсь. Мне кажется, к старости там должны были остаться только остро отточенный инстинкт самосохранения и всякие опции вроде "хватай", "души", "строй козни". А в выживаемость высокодуховного при естественном отборе я не верю. :-)

Это в жизни. А в сказке, наверное, да. Наверное, интересно бы было)))

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Про "с детства воспитывали - это точно, Шахерезада вообще была дочка визиря и девушка непростая.
А про "через 20 лет" - хочется думать, что у нее были дети, а тогда интересно, как она их воспитывала (так как предыдущие жены были казнены, то, возможно, ее дети были как раз наследник престола и иже с ним). Вообще, сколько я понимаю, там женщины не очень-то могли своих детей воспитывать, а были от них в значительной мере изолированы, мне как раз было бы интересно, что у нее получилось.

[wombatik.livejournal.com]

А, пожалуй, соглашусь. Тоже мне как-то не верится в мудрейшую девочку. Так это ж сказка. Мы ж не задаемся вопросом, что это за птица Рух и каково ее место в классификации Линнея.

[web-mistress.livejournal.com]

:D

[amdeluxe.livejournal.com]

я с огромным удовольствием бы с ней пообщалась.

(не совсем в тему)

[vasillek.livejournal.com]

... а я иногда смотрю на абстрактную семью типа в магазине в деревне недалеко от дачи- папа - пьяный с утра и матерящийся, мать с потухшим тупым взглядом орет на него матом...- и ребенок - 12летняя ангельская девочка... с умненькими глазками..........

И понимаю - что через 20 лет девочка будет как мать и отец..........

[dragankka.livejournal.com]

Извините, что влезаю непредставленной :). Есть интересная экранизация, где Шахерезада днем - и в девичестве, и после свадьбы уже тайно - бегала на базар к старому сказителю и слушала его рассказы, которые потом пересказывала мужу. так что у нее не было жизненного опыта, только хорошая память. А Шахияр в этом фильме молодой и абсолютно сумасшедший, паранойя его скрутила в три погибели.

[feruza.livejournal.com]

О, значит, это не одну меня зацепило и вызвало сомнения в правдоподобности :)

[pelageya.livejournal.com]

с другой стороны - если сказки были доступными легко (ака вызвал себе сказителя и слушай) - то в чем ценность была бы именно Шахерезады? В именнии источника сказок?

[l-eternity.livejournal.com]

ну сейчас ведь тоже аудиокниги легко доступны.
но, например, ребенок предпочитает, чтоб читала я, а не профессиональный актер.
и муж любит, когда я читаю вслух, хотя сам тоже грамотный.

[pelageya.livejournal.com]

в целом я думаю, что твой муж и твой ребенок СНАЧАЛА тебя любят, а потом любят сказки в твоем исполнении. Что сильно отличается от ситуации того самого шаха и той самой Шахерезады.

[lallika.livejournal.com]

если я не ошибаюсь султан то взял в жены младшую сестру Шахерезады и переспав с ней слушал Шахерезаду...скорее всего она девушка за 20)))

что касается манипулирования, то не удивлюсь. Была в Баку и на Востоке - женщины там мало работают, мало учатся - и если в европе девушка воспитывается - ты должна быть самостоятельной умной, уметь зарабатывать (а все остальное потом); то на Востоке, особенно в клерикальных странах у женщины хитромудрость - единственный способ урвать от жизни сладость и радость....
пример из жизни (я врач): рожает девушка, сделали эпидуральную анестезию и орет благим матом. Под окнами стоит молодой муж.
Я ее спрашиваю: Тебе что больно? Еще уколоть. Нельзя орать - ребенок задохнется.
Она мне улыбается и говорит : успокойтесь мне не больно, я просто кричу, чтобы муж думал, как я мучаюсь и ценил больше.

или девушка, у которой я гостила...
Муж приходит - а она , целый день смотревшая индийские сериалы: Милый, я так устала, но для Тебя сделала.....

Учится и учитсЯ!))))))))