(no subject)
Nov. 20th, 2010 03:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
feruzaДа, то, что происходит в Новосибирском Академгородке, - это кошмар
Всегда, в любые времена в нашей стране актуально желание впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома.
Всегда, в любые времена в нашей стране актуально желание впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-20 01:26 pm (UTC)пока кто-то не умрет от таких порядков - ничего не сдвигается :(
no subject
Date: 2010-11-20 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 02:48 pm (UTC)По данной трагедии мне непонятны две вещи: 1) почему нельзя везти ребёнка в Бердск - см. http://academ.info/news/15390, 2) почему в клинике Мешалкина, которая вообще в Городке, не принимают таких супертяжёлых детей (хотя, возможно, просто занята была реанимация)...
no subject
Date: 2010-11-20 07:11 pm (UTC)А конкретнее, это вообще не больница, а НИИ.
Новосибирскии научно-исследовательский институт патологии кровообращения имени Е.Н.Мешалкина.
Так же как Бакулевка в Москве.
Ребенок в коме, у ребенка - проблемы с ЦНС, причем здесь клиника Мешалкина?
Оля!
Я понимаю, страшная трагедия.
Я только никак не могу наити диагноз.
Диагноз (посмертныи) ребенку поставили?
И про пробки.
В Москве худо-бедно скорую пропускают.
В Новосибирске совсем глухо?
no subject
Date: 2010-11-21 12:28 am (UTC)Про пробки - как я поняла, в данном случае не в них дело. Просто вообще - не успели, далеко. Скорые, вообще-то, пропускают всегда. Вот вчера видела санитарный УАЗик с мигалкой - пропускали.
Насчёт диагноза я поняла только, что начался отёк мозга (почему - не увидела), который не заметила невропатолог, у которой они наблюдались.
no subject
Date: 2010-11-21 07:36 am (UTC)В Бакулевку, насколько я знаю, не примут.
Оля!
Это дело скорои, договориться в какую больницу возьмут, и в какую они успеют.
Понятно, что отёк мозга.
Причина этого отёка непонятна. Инфекция? Врожденная патология?
Вероятно, инфекция.
Менингококк?
no subject
Date: 2010-11-21 08:17 am (UTC)Мама мальчика говорит, что отказали (маме по телефону) в областной больнице - "у вас городская прописка". Я их понимаю - они заточены на районы области (где вообще аховое обеспечение оборудованием), из которых им доставляют детей даже на вертолётах.
Да и зачем им областная? До неё - как до Луны. А Бердск - рядом.
В общем, я считаю, что в инструкциях для скорой (ну и для принимающей стороны) главную роль должны играть километры: куда ближе - туда и везти.
no subject
Date: 2010-11-22 11:15 pm (UTC)Ты всё правильно понимаешь - всё дело "в инструкциях для скорой".
Ну, и в организации здравоохранения.
Где эта статистика - количество детей в Академгородке, структура заболеваний, врождденных патологий, оснащенность больниц, доступность лечения и проч.
Вот пишут в статье - 50 раз в год требуется реанимация. Держать целоне отделение - накладно.
Откуда у них эта статистика?!!!
Охренели совсем.
А влепят бригаде скорой. Вон уже Мешалкина отмазывается, что взяли бы, если к ним обратились.
ЗуП даю, без пломбы, не взяли бы.
no subject
Date: 2010-11-23 03:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-23 08:16 am (UTC)Если врач звонил с мобильного, можно взять историю звонков с этого номера.
Будет виден звонок в Мешалкина. Время и продолжительность звонка.
Но сам разговор восстановить нельзя, как я понимаю.
Оля!
Надо консультироваться с солдатскими матерями. Они также начинали.
no subject
Date: 2010-11-23 08:54 am (UTC)Чёрт ногу сломит...
no subject
Date: 2010-11-23 09:42 am (UTC)О!
Ребенок - в коме. А в ближаишую больницу приняли только, когда сердце остановилось.
На скорую будут валить. Типа - врачи скорои не проинформировали стационары и "срочном состоянии пациента".
Оля!
Это несчастныи случаи. Как бы ни было горько, но несчастныи случаи.
У ребенка подозрение на эпилепсию. Во всяком случае, насколько я поняла, противосудорожные ребенок принимал.
На фоне противосудорожных - инфекция. Какая инфекция неясно.
Ребенок впал в кому. И скорая потащила в инфекционку. По инструкции потащила. Потому как с неяснои инфекциеи ни в Мешалкина, ни в любую другую, кроме инфекционки, не примут. Опять же, по инструкции.
А инфекционка - одна. В Мочище.
А когда сердце остановилось, тогда вступила в силу другая инструкция.
Я прочитала, что зарегистрировали общественное движение. Поэтому и пишу про солдатских матереи. Они начинали с конкретного случая. У Вали Мельниковои сын в Чечне погиб.
no subject
Date: 2010-11-23 11:41 am (UTC)Ира, спасибо за наводку про солдатских матерей.
no subject
Date: 2010-11-23 03:17 pm (UTC)"В ответе перечислены все больницы, куда в случае чего могут быть госпитализированы дети из Академгородка. ЦКБ СО РАН там не упоминается ни разу. Зато черным по белому написано, что дети "с тяжелой инфекционной патологией, нередко - тяжелые дети до установления диагноза госпитализируются в реанимационное отделение третьей детской инфекционной больницы", которая, на минуточку, находится почти в 50 километрах от Академгородка. Дорога туда на "скорой" с учетом пробок - это два часа драгоценного времени. Как эти два часа должны пережить "тяжелые дети"? Видимо, так, как Максим Максимов.
Врачи "скорой" заподозрили у него менингококковую инфекцию и забрали из дома в состоянии "комы-1". Это, если кто не знает, состояние тяжелое, но стабильное. Есть дыхание и сердцебиение. "Кома-1", как объясняют врачи, не дает оснований мчаться с малышом в ближайшую реанимацию. Нет. Для этого надо дождаться, пока у него пропадет дыхание или остановится сердце. То есть "комы-2". Или "комы-3". Есть такие медицинские формуляры, как выясняется. По словам Дарьи Макаровой, бригада ждать этого ужаса не хотела. Хотела и пыталась найти ближайшее медучреждение, где приняли бы ребенка. Медики постоянно связывались с подстанцией и набирали все возможные номера по мобильной связи. Звонила и Даша знакомым врачам, умоляла и плакала. Безрезультатно - впереди 50 километров."
50 км - Пипец!
Пардон, май френч.
no subject
Date: 2010-11-23 03:32 pm (UTC)А ближайшая обычная - это Бердск. Туда никто не звонил!! == Другой город :(. Хотя - рядом. Бред...
ПС: А вообще - что такое 50 км в масштабе широкой страны моей родной?.. :(
no subject
Date: 2010-11-23 03:39 pm (UTC)И "на сцену" выходит могущественный ведомственный интерес.
Читай - финансирование.
Оля!
Ребенок госпитализировался по ОМС. Следовательно, если бы повезли в Бердск, департамент здравоохранения Новосибирской области должен перевести деньги на счет департамента здравоохранения города Бердска.
И чего им звонить в Бердск, если по инструкции у них Мочище?
Был прецедент, когда жители поселка потребовали перевода из одной области в другую. Там граница двух областей. И до районного центра соседней области рукой подать, но их волокли в "родную" областную больницу и проч. по бездорожью.
no subject
Date: 2010-11-24 03:07 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-21 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-22 03:57 am (UTC)"Я виню этого врача лично - когда я прочитала симптомы отека продолговатого мозга, я была в шоке - ВСЕ это было у Максюши 2 ноября - все признаки, но нам говорили - на погоду, зубы режутся, это у него на препараты и прочее. Даже не заподозрили! Публичного распятия не будет - поговорю с врачом лично, чтобы показать пальцем на проблему, чтобы в следующий раз она такое не пропускала."
no subject
Date: 2010-11-21 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-22 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-21 12:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 03:20 pm (UTC)И неужели действительно есть такой закон - не принимать без прописки?
no subject
Date: 2010-11-20 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-21 12:53 am (UTC)Вот здесь - http://academ.info/news/15390 - пишут:
"Ряд жителей недоумевали, почему ребенка не привезли в бердскую больницу, до которой добраться быстрее и проще. Как сказал заместитель главного врача бердской муниципальной городской больницы Юрий Краморов, любого пациента, которому требуется срочная врачебная помощь, госпитализируют вне зависимости от того, где он прописан.
«Кома – это неотложное состояние. Даже не обсуждается – приняли бы ребенка из Академгородка без вопросов», - говорит Юрий Краморов.
Добавим, что Юрий Краморов не готов обсуждать действия своих коллег из Академгородка, но он недоумевает, почему ребенка в тяжелом состоянии не отправили в ближайшую больницу."
no subject
Date: 2010-11-21 11:44 am (UTC)"по каким-то законам нашей страны они не имеют права привозить в ближайшую клинику – только в ту, к которой мы относимся"
"она ничего не может для нас сделать – не имеет права нас принять, у нас городская прописка"
no subject
Date: 2010-11-22 03:46 am (UTC)По поводу второй цитаты - они позвонили в областную больницу, которая, кстати, ДАЛЬШЕ той городской, в которую их привезли. Областная - она на то и областная, она в первую очередь принимает детей из районов области. В городской больнице приняли (ещё раз повторю - она ближе!).
no subject
Date: 2010-11-20 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-21 12:58 am (UTC)"Ряд жителей недоумевали, почему ребенка не привезли в бердскую больницу, до которой добраться быстрее и проще. Как сказал заместитель главного врача бердской муниципальной городской больницы Юрий Краморов, любого пациента, которому требуется срочная врачебная помощь, госпитализируют вне зависимости от того, где он прописан.
«Кома – это неотложное состояние. Даже не обсуждается – приняли бы ребенка из Академгородка без вопросов», - говорит Юрий Краморов.
Добавим, что Юрий Краморов не готов обсуждать действия своих коллег из Академгородка, но он недоумевает, почему ребенка в тяжелом состоянии не отправили в ближайшую больницу." - http://academ.info/news/15390
no subject
Date: 2010-11-21 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-21 08:28 am (UTC)Неместным понять сложно. Дело в том, что Академгородок, не имеющий своей специализированной медпомощи, расположен гораздо ближе к городу Бердску (там в настоящее время и живёт значительная часть молодых учёных --- квартиры дешевле), чем к Новосибирску, к которому относится административно.
А по скорой норовят везти за тридевять земель - в новосибирские больницы.
"Вот такая загогулина." (с) (Борисниколаич...)
no subject
Date: 2010-11-20 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-21 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-21 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-21 03:19 pm (UTC)