Джихад. Террористами не рождаются

[feruza]

Эту книгу хвалят за то, что в ней не дается никаких оценок, а максимально беспристрастно рассказывается, как немецкий и палестинский юноши стали террористами.
Но рассказать историю бесстрастно и без оценок нельзя.
Я думаю - нельзя.
В палестинской части книги много и живописно говорится о том, как страдают палестинцы, все время упоминаются израильские солдаты, которые и то сделали, и это, и вот еще это. И бомбили.
При этом очень аккуратно и без подробностей упоминается, что пояс шахида начинен болтами и гвоздями, чтоб...

Новым для меня оказалось то, что - оказывается - мусульмане даже в Палестине (не говоря уже о Турции) - такие же мусульмане, как у нас православные.
Семья "мученика Саида", взорвавшего себя,
- НЕ совершала регулярно намаз
- НЕ ходила в мечеть (ходила два раза в год, ну прям как у нас - на пасху люди ходят)
- НЕ читала Коран...

... при этом они вполне себе мусульмане типа. И не делали все нужное не от эмансипированности, а просто потому что... Не знаю, почему. Простые люди, куча детей, отец на заработках, мать практически неграмотная...

Меня несколько смущает нравственный посыл этой книги, особенно, если помнить, что она адресована юношеству.
Давайте напишем книги о детстве Гитлера или доктора Менгеле, ровным бесстрастным слогом, без слов осуждения рассказав юным, что этих людей привело туда, где они оказались.

послевкусие от книги не самое приятное...
Хотя я как-то всегда за правду и попытки разобраться.
но что-то смутно в тоне книги мне не понравилось.

Comments

[kondratea.livejournal.com]

Фамилия автора какая яркая:)

Ну и тему ты затрагиваешь! Я даже не знаю - как можно написать книгу о палестинских террористах, чтобы не возмутить сразу ВСЮ общественность, со всех сторон.
Про нейтральность можно забыть - "нейтральный" тон будет засчитываться за сочувствие к террористам.

В книге, наверное, не хватает внятного заключительного аккорда о том, что какие бы события, политические и личные, ни происходили бы, какие бы невзгоды человек ни испытывал - становиться террористом все же удел психических отморозков. И это в конечном итоге личное - какие бы организации ни охотились на уязвимых кандидатов и как бы хитро их ни обрабатывали.

Общество, вероятно, вправе изучать это явление для того, чтобы перехватывать таких людей раньше, чем их завербовали и применили в дело. Отсюда и нужда в таких книгах, я думаю.

[suricat.livejournal.com]

Re: Общество, вероятно, вправе изучать это явление для того, чтобы перехватывать таких людей раньше

Minority report не получится?

[feruza.livejournal.com]

Это не я затрагиваю - это авторы книги и издатели.
Меня смущает именно то, чем книга должна быть сильна, - бесстрастным тоном.
Хотя это, видимо, может дать возможность обсуждать книгу...
Но держать ее дома мне не захотелось почему-то.

[donna-lita.livejournal.com]

Мда... Я вот подумала, в доме есть стены обычно. Есть стены несущие, есть другие. В доме много-много квартир. У кого-то в квартире остались стены только несущие - у них просторнее. У кого внутри много-много перегородочек. У кого-то вот так, у кого вот этак. Кому-то удобнее объединить столовую с кухней, кому-то надо кладовку для продуктов отделить как и все остальное. Понятно, что пока мы все у себя дома - каждый волен устраиваться внутри как ему удобнее. Самое важное правило - нельзя сносить несущие стены, иначе дом рухнет и все окружающие останутся на улице. Как-бы заливать соседей тоже некомильфо, но это можно пережить. И даже если кто-то снесет кусочек несущей стены у себя в квартире - дом покосится (или даже не покосится), но устоит. А вот разом взять и снести, допустим, одну из стен полностью - ну нельзя.

Метафора сильно натянутая, но я думаю, что должны быть какие-то моральные устои как эти несущие стены. И они должны быть некими общечеловеческими, внедряться в каждую голову и каждый ребенок должен знать - те, кто их преступил они уже не совсем адекватны.Их надо лечить, изолировать, в конце концов уничтожать. Но самим так поступать категорически нельзя.

Мне вот кажется эта книга как раз сносит одну из таких стен...: А детством Гитлера пусть профессионалы занимаются. Психиатры. :(

[feruza.livejournal.com]

В книге подробно пишется, какое было сложное детство у немецкого подростка, развод родителей и ... я могу сделать вывод, что "раз мои родители развелись, то я и могу пуститься во все тяжкие"...

[donna-lita.livejournal.com]

Оу! Не тем я в жизни занялась.

Название-то правильное - реально не рождаются, их такими делают - семья, окружение и т.п.

[suricat.livejournal.com]

Re: их такими делают - семья, окружение и т.п.

Как тогда объяснить вот этого?

http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Yahiye_Gadahn

[pelageya.livejournal.com]

в целом мы не знаем, что делали семья и окружение.

[suricat.livejournal.com]

В целом (и даже в подробностях) это довольно подробно описано.

Семью жаль, особенно бабушку с дедушкой.

[pelageya.livejournal.com]

я не увидела подробностей. То есть по моему опыту - в таких семьях могут быть очень разные реальные условия жизни.

[suricat.livejournal.com]

Гугль в помощь. О семье написано очень много, можно начать тут:
http://www.ocregister.com/articles/pearlman-40891-county-orange.html

[pelageya.livejournal.com]

я не уверена, что гугл мне может помочь. Та ссылка, которую вы даете - она начинается словами "активист, доктор и прочее". Для меня это знак "нет времени на то, чтобы увидеть, что в семье происходит, слишком занят". Возможно я путаю и этот именно доктор был другим, работал по 10 часов в неделю и в самом деле смотрел на своего внука все остальное время - но в гугле этого, скорее всего, не будет.

[suricat.livejournal.com]

Если Вы не читали дальше начала ссылки по причинам увиденного там "знака", то действительно вряд ли поможет.

На сына "всё остальное время смотрели" родители-хоумскулеры на некоей козьей ферме. Это тоже там, по ссылке, куда Вы не добрались.

[pelageya.livejournal.com]

я читаю это. Опять-таки я не знаю, как обстоят дела на козьих фермах. Но я знаю, что многие родители-хомскулеры в целом довольно жестоки (не так, чтобы те, кто отправляет детей в школу не были жестокими, но там вокруг детей больше взрослых, которые могут противостоять родительскому давлению).

[pelageya.livejournal.com]

я пытаюсь сказать, что нам описывают какие-то формальные вещи. То, что происходит в душах - нам не описывают.

[alefmack.livejournal.com]

хороший коммент, многословный, но хороший.
просто проблема в прививке понятий в том, что это обычно делается в стране, так как это подразумевает наличие системы образования и той же пропаганды например, любое государство вне зависимости от размеров занято промывкой мозгов своего населения, в хорошем смысле этого слова, и не терпит конкуренции. палестины нет, бессистемно бесконтрольно обитают люди, среди них бродят разные проповедники, часто больные на голову, которых в любой соседней мусульманской стране вздернули за ересь или положили на лечение в психбольницу. с религиозными ориентирами у них еще хуже, суннизм блекнет на фоне ереси проповедников, тысячи подростков из нерелигиозных семей идут к ним, тот же эффект на кавказе.

[frisss.livejournal.com]

Имхо, ставить перед беспристрастным выбором - это все-таки про взрослую литературу. Ну, то есть литературу, которая просто есть, а ни к кому не "адресована". А детская-юношеская она все-таки лучше, когда хорошее без стеснения называется хорошим, а плохое - плохим. Захотят - устроят потом переоценку ценностей и подвергнут критике авторитеты.

[gulya-s.livejournal.com]

Что меня выводит из себя больше всего, так то, что мусульманами себя называют люди, в глаза Коран не видевшие. И даже не слышавшие ничего из него, раз в мечеть не ходят. Хотя, в мечети тоже люди и некоторые трактуют так, как выгодно и сами понимают (или хотят понимать)

Мой дед был муллой и он учил меня, что грех - это даже плохо подумать о человеке, не зная точно, что тот совершил что-то плохое. Не важно какого человек вероисповедания. Какой уж тут терроризм... Я постоянно слышала, что "убивший одного - убил весь мир" и " мусульманин не может убить не только человека, но даже больную собаку". Только защищая свою жизнь и жизни своих домочадцев можно взяться за оружие. Не знаю, может у меня был какой-то "неправильный" дед-мулла?

[svinka-majalis.livejournal.com]

Наверняка они свои гвозди в поясе подводят под "защищая свою жизнь и жизнь своих домочадцев"
Все воинствующие крокодилы объясняют что "за щастие наших детей" воюют. Некрокодилы тоже.
За редким исключением.

[gulya-s.livejournal.com]

Да, вот только защищаться можно только в том случае, если на тебя напали. Во всяком случае мне дед так объяснял. А не взрывать ни в чём неповинных людей - это уже убийство, а не защита. Но ведь и так можно всё извратить и подогнать под желаемое - ах, неверные одним своим существованием нам угрожают (((
Это не крокодилы даже, это безграмотные неумные люди и те монстры, которые этими марионетками управляет. А по сути всё это просто прекрасно организованный бизнес на крови - деньги и власть, а вера тут вообще не при чём. Но ведь так удобно прикрыться знаменем пророка...

[anoushe.livejournal.com]

Я зашла в комментарии, чтобы написать то же самое. Это бизнес, из-за которого страдают абсолютно все стороны, кроме тех, что зарабатывают.

[rivka-ch.livejournal.com]

Ну это к вопросу, стоит ли читать все, то пишут. Потому как если начать читать, то можно и проникнуться, нет? Ну как же, если одну сторону раздувают, а другую закрывают? А они такие бедные и несчастные... Ты вообще хоть раз с народом с той стороны света общалась?:) Рекомендую! А то вот этот Мартин Какего пообщался и вона как на его психике сказалось.