feruza: (Default)
[personal profile] feruza
Ну вот, опять в ленте на 75 комментов спор относительно прав кормящих женщин.
И кормления в общественных местах.

Меня удивляют аргументы типа "клиентка пришла в офис, не скрываясь вынула титьку и..."..
Я вынутую титьку, так, чтоб сосок был виден всем, в общественном месте не видела ни разу. Это какой-то миф из серии "вредно пристегиваться, ибо в аварии не успеешь отстегнуться и погибнешь" , тогда как ежедневно по телевизору рассказывают о нескольких случаях травм или гибели непристегнутых. Да что там далеко ходить - у меня погибло трое знакомых по причине непристегнутости, (в лобовое вылетели). А вот по причине пристегнутости - ни одного. Но это к слову.

99 ,9 % кормят так, что вы этого не заметите. В слингах, под шалью, полуотвернувшись от зала кафе:)...
Вроде бы ясно - ведь если запретить не кормление, а обнажение соска и ареолы публичное (что, именно, и должно расцениваться как нарушение общественных приличий) - то проблема будет снята. Не "кормить в кафе" - а - обнажать соски в кафе. И не будет обидно кормящим - им можно кормить, только следует постараться не обнажаться. Все, что видно вокруг - не более, чем то же самое, что видно в откровенное декольте или в купальнике.

Но я хорошо понимаю, что такой выход не придет в голову возмущантам. Ибо их мало волнует мифический сосок (повторю, почти никогда не обнажаемый).

Оспорьте меня, но им противно само кормление. Сам процесс сосания, лактации публичной им неприятен. Их тошнит даже если рядом сидящая женщина кромит под шалью, а они про это узнали.

Что вам сказать.... А мне, к примеру, мерзки до дрожи и брезгливой тошноты - неопрятно питающиеся в кафе старики. И инвалиды. Пусть сидят дома.

По-моему, с этой нелогичной брезгливостью надо к психоаналитику...

Date: 2006-01-12 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] tikhonya.livejournal.com
На счет того, что им противно само кормление - ты абсолютно права мне кажется.
В одном из подобных споров всплыла эта тема. Выяснилось попутно, что "возмущанты" так же не переносят бань, им противно обнаженное тело.

ОФФТОП: Нам вчера открыточка от вас пришла. Праздники кончились, но веселье продолжается : )

Date: 2006-01-12 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
хорошо, что дошла:)

Date: 2006-01-12 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] gretxen.livejournal.com
Эх, что позволено юпитеру, не позволено быку.
Я тут недавно возмущалась, что пока я откушивала сушей в Якитории, мне канал моды полтора часа голыми сиськами тряс перед лицом. Ладно бы только ими, еще и голыми же, или почти голыми жопами. А я ела, между прочим.
А недавно одна знакомая покормила дочь смесью, а бутылку прямо возле моей тарелки поставила. Так мне тоже мутно стало: мне запах смеси (наверное, пальмового масла?) неприятен сильно, и хоть оно и не пахло, мне вида уже достаточно было. Когда грудью кормят, хоть молока не видно, вот :))

Так что вместе пойдем к психоаналитику %))

Date: 2006-01-12 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
ну да... мне много лет был до тошноты мерзок вид детского овощного пюре...просто тошнило. Я не понимала, как это можно брать в руки, облизывать ложку, когда я даже видеть это не могу...

Date: 2006-01-12 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] mysoft.livejournal.com
да разве младенец, который вынудил мать кормить его в общественном месте допустит, чтоб сосок был виден? =))))))))))))

Date: 2006-01-12 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
тоже верно :)

Date: 2006-01-12 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] ksamis.livejournal.com
допустит, чтоб сосок был виден

так вы на шкаф вскарабкайтесь...

Date: 2006-01-12 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cornish-pixie.livejournal.com
Эх... Это смотря какой младенец.
Мой вот "младенец" жаждет не просто есть, а еще вторую грудь вытащить на всеобщее обозрение и ее теребить. По какому поводу идет давняя борьба с переменным успехом :).
Сейчас перевес в мою пользу. От "АААА!!!! Хочу эту титю есть, а этой играаать!!!" перешли плавно "А вторую обязательно закрыть!" :)

(no subject)

From: [identity profile] mysoft.livejournal.com - Date: 2006-01-13 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pelageya.livejournal.com - Date: 2006-01-13 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cornish-pixie.livejournal.com - Date: 2006-01-13 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pelageya.livejournal.com - Date: 2006-01-13 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-12 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] vivian-del-rio.livejournal.com
Интересно, как эти же люди относятся к загорающим "топлес", и в стрингах... Да, и вообще, к загорающим.

Date: 2006-01-12 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
ну так загорают кто? какой образ? знойная, гладкая, коричневая..
А кормит кто? какой стандартный образ? квашня.... титька вся в венах, сосок огромный бурый, тетеха, мамаха, бееее...

(no subject)

From: [identity profile] vivian-del-rio.livejournal.com - Date: 2006-01-12 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iry.livejournal.com - Date: 2006-01-12 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-12 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] lubalex.livejournal.com
а я вот чего понять не могу, перед кормлением, женщина идет и садится напротив этих возмущающихся, достает грудь и медленно предлагает ее младенцу, а тот вертится и не хочет ее брать, и вот перед ними полчаса трясут голой грудью, так что ли все происходит? А если это секундное дело, то нельзя отвернуться?
А если человек напротив них будет сидеть и в носу ковырять, им не станет противно? А баталии в жж они по этому поводу устроят?

Date: 2006-01-12 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-kat.livejournal.com
Ой, блин, подумаешь! Я на пляже как-то видела мужика в стрингах и с целлюлитом - вот это было отвратное зрелище, почище, чем чья-то обнаженная грудь:)))
А как насчет соблюдения прав ребенка - ему, может, есть хочется, и ложил он на эстетов всяких! Не нравится - отвернись:)))

Date: 2006-01-12 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com
дай ссылочку, а?

Date: 2006-01-12 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
я просто читала с утра этот пост уважаемого и любимого френда и думала - ЧТО именно запрещено в бассейне? есть? или ПРИНОСИТЬ еду?. если второе - то кормящая мамашка уже так и так еду - принесла!!! Даже если ее никто не будет есть - еда уже в помещении бассейна!:)

http://www.livejournal.com/users/bagira/868740.html?nc=77

(no subject)

From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com - Date: 2006-01-12 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-12 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
Им неприятно не то, что свисает из купальника, а факт того, что женщина получает при этом большее телесное удовольствие, нежели поглощаемая возмущающимися еда. И в этом виноваты сторонники ГВ, так разрекламировавшие движения матки:)))

Date: 2006-01-12 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Мне по размышлении кажется, что граница в восприятии двух категорий людей проходит по "женское"-"мамское".
Кормящие матери и их защитники относят грудь как к асексуальному приложению к ребенку. Противоположная сторона - как к одному из приложений к сексуальности женщины. И любые манипуляции с нею кажутся им непринятой в обществе манипуляцией с сексуально окрашенной областью.
Даже если сами действия не несут для исполнителя сексуального намерения.
Как открытое почесывание промежности. Просто чешется.
Или подбрасывание в задумчивости грудей руками. Просто прикольно.
Или засунутие руки в вырез и вытаскивание-запихивание обратно груди в чашку лифчика. Просто проветривание.

Я не знаю, как я отношусь к открытому кормлению. у меня нет достаточно наблюдений. Думаю, дело в эстетике. Подруга села на улице и покормила, прикрыв все сверху, совершенно незаметно - дело одно.
Недавно в книжном на соседнем сиденьи женщина по виду немолодая ( хотя ей могло быть лет 35-37), высокая и жилистая, в майке без рукавов, с ооочень длинными худыми грудями, вынула ее снизу и дала в рот подбежавшему мальчику. Так я вам скажу - я бы обошлась без такого лицезрения!

Date: 2006-01-12 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
ну, таким образом я тоже не кормила ребенка, только на руках, прикрывая шалью , чтоб было непонятно - ест или просто спит...

У меня дети жрали по часу.. мне было бы скучно уходить от гостей и сидеть одной в комнате...
Я просто в угол отворачивалась..

И, кстати, губы - тоже относительно сексуальный объект. но мать, целующая ребенка, не вызывала такого резонанса , как целующиеся молодые люди :)
Опять-таки, надо просто четко формулировать. Не нравится кормление в общественном месте, или демонстративные оголения и телодвижения...

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2006-01-12 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feruza.livejournal.com - Date: 2006-01-12 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2006-01-12 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2006-01-12 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feruza.livejournal.com - Date: 2006-01-12 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2006-01-12 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feruza.livejournal.com - Date: 2006-01-12 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2006-01-12 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pelageya.livejournal.com - Date: 2006-01-13 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-12 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] olga-moskowska.livejournal.com
особенно поражает, когда это неприятно женщинам
этакое подавление женского начала в себе и тотальная нелюбовь к своему телу :(

Date: 2006-01-12 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
очевидно, для них это проявление сексуальности, а так как они гетеросексуальны, то смотреть на сексуальное проявлени (хе) другой бабы им неприятно...

(no subject)

From: [identity profile] olga-moskowska.livejournal.com - Date: 2006-01-12 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feruza.livejournal.com - Date: 2006-01-12 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almost-perfect.livejournal.com - Date: 2006-01-12 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2006-01-12 08:47 pm (UTC) - Expand

не сочтите за наезд

Date: 2006-01-12 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] noliya.livejournal.com
но:
неопрятность раздражает, согласна
но старость - это то, чего мы сами сможем избежать только смертью.

по сабжу всему остальноум:
полностью согласна.

ой...

Date: 2006-01-12 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
я поясню то, что из моей запальчивой риторики выпало, видимо.
МЕНЯ в жизни НЕ раздражают ни старики, ни инвалиды в кафе и Лувре.
Ибо никто не застрахован.
Я привела пример. К примеру, если раздражают - то что, запретить их?...

:)

From: [identity profile] noliya.livejournal.com - Date: 2006-01-13 12:11 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-12 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] trittatutto.livejournal.com
Раздражает--отвернуться. Нечего мир вокруг себя крутить...

Date: 2006-01-12 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] puduhepat.livejournal.com
Приятно, что хоть один нормальный человек нашелся, который про это написал.
Сама много раз кормила в общественных местах - и клянусь молоком своей мамы :) - никто при этом не видел ни мою грудь, ни сосущего ребенка, ни лифчик для кормящих мам. ну может кто-нибудь заметил, как я поправляю кофту и накидываю/снимаю пеленку на себя и ребенка.

Date: 2006-01-12 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Ага.. им в принципе на это мерзко смотреть. Ну так не смотрите... Но им противно думать, что рядом сидящая незнакомая женщина кормит ребенка.
То есть - в резервацию кормящих...

(no subject)

From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com - Date: 2006-01-12 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pelageya.livejournal.com - Date: 2006-01-13 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redlis.livejournal.com - Date: 2006-01-13 06:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-12 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
чтобы тебе сказать - мифический сосок иногда виден. Редко, конечно. Поэтому в куче штатов специально в законе оговорено, что даже если сосок виден, то это не является неприличным, если связано с кормлением.
Насчет "обнажения соска в кафе". Я тебя уверяю, что если женщина в кафе задерет блузку - просто поприкалываться, то возмутиться меньше народу. И, возможно, возмутиться слабее. Потому что это будет ПОНЯТНОЕ ИМ сексуальное движение. А вот НЕ сексуальное - кормление - совершенно непонятно. Это ж сводит их грудь... ой.... к молочным железам:)

Date: 2006-01-12 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] redlis.livejournal.com
А по-моему, как раз кормление - в ряде случаев очень сексуальный акт. Не говоря уже о том, что это чисто женское, то, что мужчина не может и бла-бла-бла, этот процесс зачастую приносит матери и ребенку удовольствие, сопоставимое с сексуальным. Уж извините меня все. :)

Date: 2006-01-12 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Вы это от какой фракции говорите?:) Смотрящих или кормящих?

(no subject)

From: [identity profile] redlis.livejournal.com - Date: 2006-01-13 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-12 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] almost-perfect.livejournal.com
У меня вот не получалось покормить не доставая всю свою красу или прикрыть ее чем-то, ребенок всегда недоволен был маскировкой и предложенными позициями, я и пряталась по углам и очень страдала от этого, следующего ребенка буду вспитывать как-нибудь, чтобы все общественные места были мне всегда доступны :)

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 10:45 am
Powered by Dreamwidth Studios