спрячьте сиськи?

[feruza]

Ну вот, опять в ленте на 75 комментов спор относительно прав кормящих женщин.
И кормления в общественных местах.

Меня удивляют аргументы типа "клиентка пришла в офис, не скрываясь вынула титьку и..."..
Я вынутую титьку, так, чтоб сосок был виден всем, в общественном месте не видела ни разу. Это какой-то миф из серии "вредно пристегиваться, ибо в аварии не успеешь отстегнуться и погибнешь" , тогда как ежедневно по телевизору рассказывают о нескольких случаях травм или гибели непристегнутых. Да что там далеко ходить - у меня погибло трое знакомых по причине непристегнутости, (в лобовое вылетели). А вот по причине пристегнутости - ни одного. Но это к слову.

99 ,9 % кормят так, что вы этого не заметите. В слингах, под шалью, полуотвернувшись от зала кафе:)...
Вроде бы ясно - ведь если запретить не кормление, а обнажение соска и ареолы публичное (что, именно, и должно расцениваться как нарушение общественных приличий) - то проблема будет снята. Не "кормить в кафе" - а - обнажать соски в кафе. И не будет обидно кормящим - им можно кормить, только следует постараться не обнажаться. Все, что видно вокруг - не более, чем то же самое, что видно в откровенное декольте или в купальнике.

Но я хорошо понимаю, что такой выход не придет в голову возмущантам. Ибо их мало волнует мифический сосок (повторю, почти никогда не обнажаемый).

Оспорьте меня, но им противно само кормление. Сам процесс сосания, лактации публичной им неприятен. Их тошнит даже если рядом сидящая женщина кромит под шалью, а они про это узнали.

Что вам сказать.... А мне, к примеру, мерзки до дрожи и брезгливой тошноты - неопрятно питающиеся в кафе старики. И инвалиды. Пусть сидят дома.

По-моему, с этой нелогичной брезгливостью надо к психоаналитику...

Comments

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мне по размышлении кажется, что граница в восприятии двух категорий людей проходит по "женское"-"мамское".
Кормящие матери и их защитники относят грудь как к асексуальному приложению к ребенку. Противоположная сторона - как к одному из приложений к сексуальности женщины. И любые манипуляции с нею кажутся им непринятой в обществе манипуляцией с сексуально окрашенной областью.
Даже если сами действия не несут для исполнителя сексуального намерения.
Как открытое почесывание промежности. Просто чешется.
Или подбрасывание в задумчивости грудей руками. Просто прикольно.
Или засунутие руки в вырез и вытаскивание-запихивание обратно груди в чашку лифчика. Просто проветривание.

Я не знаю, как я отношусь к открытому кормлению. у меня нет достаточно наблюдений. Думаю, дело в эстетике. Подруга села на улице и покормила, прикрыв все сверху, совершенно незаметно - дело одно.
Недавно в книжном на соседнем сиденьи женщина по виду немолодая ( хотя ей могло быть лет 35-37), высокая и жилистая, в майке без рукавов, с ооочень длинными худыми грудями, вынула ее снизу и дала в рот подбежавшему мальчику. Так я вам скажу - я бы обошлась без такого лицезрения!

[feruza.livejournal.com]

ну, таким образом я тоже не кормила ребенка, только на руках, прикрывая шалью , чтоб было непонятно - ест или просто спит...

У меня дети жрали по часу.. мне было бы скучно уходить от гостей и сидеть одной в комнате...
Я просто в угол отворачивалась..

И, кстати, губы - тоже относительно сексуальный объект. но мать, целующая ребенка, не вызывала такого резонанса , как целующиеся молодые люди :)
Опять-таки, надо просто четко формулировать. Не нравится кормление в общественном месте, или демонстративные оголения и телодвижения...

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мать, целующая ребенка в губы, страстно, долго и неоднократно - думаю вызвала бы заметный интерес в публике....

[feruza.livejournal.com]

да, но дело в том, что большая часть кормящих не трясут титькой демонстративно.

Поэтому запретить все поцелуи и всех кормящих неправильно. надо запрещать не кормление, а неверно оформленное кормление. Согласись, даже взрослый может кормиться мерзко - рыгать, пукать и, оголив пузо , по нему хлопать - наееелся!!! То есть причем тут кормление? просто надо вести себя прилично.
Иное дело, если ты полагаешь, что кормление само по себе неприлично. Но это уже к психоаналитику.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ты передергиваешь.
я не писание, ни чесание не считаю неприличными - я считаю неприличным публичное их исполнение.
Кормление близким мне человеком в моем присутсвии - одно дело.
Кормление любой теткой в моем присутсвии, не пытающейся это скрыть - совсем другое.

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Опять-таки, надо просто четко формулировать. Не нравится кормление в общественном месте, или демонстративные оголения и телодвижения...

демонстративное не нравится, конечно. Уйди она в зону отдыха-воды-питья-туалетов и посиди там на кресле - никто бы и не заметил.

[feruza.livejournal.com]

С бассейном не знаю... но в целом ряде общественных мест некуда уйти. Это раз. Сидеть в туалете - не хочется, это два. Сидеть в отдельной комнате, честно говоря, тоже не хочется.
Тебя все ж отчего тошнит - от кормления или от голой титьки? Если ты ничего не увидишь под шалью, можно я не пойду в туалет кормить ребенка?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Ты не представляй туалета российского!
Наш туалет в книжном это так:
коридор просторный внутрь служебных помещений, ковры, свет, по стенам картины, стенды с кучами бесплатных журналов и обьявлений-афишек культурного характера, всяческие новости самого магазина, два питьевых фонтанчика, пара телефонов общественных и кресла-стулья для тех, кто ждет ушедших по отросткам коридора в красивые туалеты...

[feruza.livejournal.com]

вернемся к началу. куда деть пятилетнего - если ты пришла с двумя детьми?

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Туда же, куда ты его деваешь сейчас. Пятилетнему в книжном магазине один фиг нечего делать - хоть в зоне скопления народа у кафе, хоть в зоне отдыха у туалета. Он все равно толчется и скучает.

В бассейне, с которого все началось, не знаю. Не знаю, требуется ли правилами, чтобы родитель был на бортике все время. Или это им разрешается из доброты. Во втором случае все понятно - отошел два шага куда-нибудь, мест много в таких заведениях - где раздеваются, чай пьют, отдыхают, сидят, ждут. Там, кстати и кресла и уединенность больше.
Если требуется правилами, чтобы сидел ( а я сомневаюсь, я видела в бассейне мамашек малышей - просто в холле сидят, или у стекла в бассейн за своими смотрят) - тогда договариваться с персоналом.
Ну вот я в норме бы находила укромное место.
Если же задача стоит непременно осуществлять свои права на виду у всех, то есть не кормление главное - а право на публичность - это уже другие игры.
То есть мои взгляды таковы:
Я как мать предпочла бы уединение в любом случае и любом месте.
Я как зритель предпочла бы, чтобы матери уединялись.

[pelageya.livejournal.com]

я несколько раз видела, как матери спасали своих начинавших тонуть детей в бассейнах со спасателями - с людьми, которые официально отвечают за то, что ребенок не утонет. До того, как спасатель успевал понять в чем дело вообще. То есть теория - предпочитает ли женщина уединение - это одно, а совсем другое - какие у нее есть варианты. Я тоже предпочитаю уединение. Но оставить ребенка в бассейне или кормить младенца в сортире - в моих понятиях это не вариант.