(no subject)

[feruza]

И вот он мне говорит:
- Жить я с ней не буду. Это точно. Надо, пока есть время, разбегаться. Потом - будет только хуже - ненависть и упущенное время. Молодость -ку-ку, останутся одни злобные скандалы.
Квартира есть отдельная. Уйду. На днях.

Через год:
- Кстати. А почему ты не ушел - решил оставаться?
- Нет. Уйду. И ей сказал, что уйду. Живем как приятели. Но - уйду сразу - к другой женщине. А не в никуда.
- Почему?
- Потому что как она подругам скажет про меня? Так будет ясно - он кобель, та сучка, нашел себе моложе, все будут сочувствовать. А если я уйду просто на другую квартиру - то что она скажет людям? Непонятно - что, она такой монстр, что муж готов хоть куда, лишь бы не с ней?... Не хочу ставить ее в глупое положение.
Поэтому уйду только в другую семью.


... Я вот думаю, что он не прав. Ревность - жуткая вещь. Ушел от тебя в никуда - не любит тебя, хрен с ним, отношения бывают разной степени близости... но и никого не любит. А вот если к другой... Это что же - я хуже????? ОНА - лучше?

Вот как вы думаете, он прав?

Comments

[hasya.livejournal.com]

Да, я тоже думаю, что неправ.

[ptzy.livejournal.com]

Просто ему так удобнее. Мотивация - притянута за уши.

[gellada.livejournal.com]

То же самое хотела написать. Присоединяюсь.

[maslenkina.livejournal.com]

ага, согласна, удобнее ему так. по крайней мере, так со стороны выглядит. мужчины вообще редко "в никуда" уходят - терпят до последнего, ругают жену в компании, жалуются, а уйти - слабовато. И мотивация может всякая разная - вот тут он вроде о ее репутации заботится... хе, перед подругами.
И не понимают, когда уходишь просто потому, что не хочешь с ним больше жить. Мой бывший все пытался выспросить "у тебя кто-то есть, ведь правда?" Хотя... может и правда ему так легче было бы.

[feruza.livejournal.com]

ну так смотри - раз он выспрашивал про "кто-то етсь" - значит, все верно.. уход к "кому-то" - внутренне понятен всем... А уход в никуда - непонятен..

[cherry-merry.livejournal.com]

Я бы, наверное выгнала. Пусть ищет другую семью, если эта не нравится.
Скорее всего он просто трепач и манипулятор, а она хочет сохранить семью.
Как он будет заводить новую семью, живя в старой?
Просто в один прекрасный день придет по другому адресу, а там уже и тапочки и ужин на столе?
Да и любая мало-мальски трезвомыслящая женщина поостережется заводить отношения с человеком, который еще живет в семье. А сказки про: "Мы давно совершенно чужие люди, просто живем вместе" - это классика.
Нет ничего более постоянного, чем временное.
А если нужно алиби для нее - очень просто - он вообще некудышный и в постели полный ноль, я его сама выгнала, держала при себе из жалости. но потом надоело. Думаю кого-нибудь получе найду, многие ко мне клеятся, но пока этого не выгонишь, и другого не приведешь :-).
Только вряд ли такой рассказ понравится ему! Вот он и будет цепляться из последних сил.
Я думаю, он не себе другую присматривает, а караулит, чтобы жена кого-нибудь раньше не завела.

[feruza.livejournal.com]

Ай, ай, все в молоко :)
Выгнать - а ребенок растет.. и худой мир лучше доброй ссоры.
Новую семью , живя в старой, нормально можно завести. В указанной ситуации оба завели. То есть на момент реального развода оба - и муж и жена - были уже в новых семьях. Причем, он не только не караулил ее, а вывел в инет, на сайты всякие, помогал объявления в знакомства писать, отшивал неадекватных ухажеров, в итоге она нашла несколько неплохих знакомых, а потом одного весьма отличного...

Трезвомыслящая... ну вот у него была трезвомыслящая на стороне. Которая никак не могла решиться создать с ним семью. Вот он и ждал, пока она решится, периодически предлагая ей в очередной раз руку и сердце.Дождался, хотя шансов было мало.
Про никудышного подругам рассказать.. Это совсем сложно. Потому что это же видно со стороны - в порядке человек, или чмо какое...

Я вернусь не к честности мотивации, а к гуманности. мне все же кажется, что женщине больнее и ревнивее, когда муж ушел к кому-то ,а не просто так...

[polina-dear.livejournal.com]

Знаешь, ситуация очень знакомая. Уходить просто так - потому что что-то внутри остыло - вроде бы блажь. И жена - друг и уют, и детка растет - вот так просто отказаться - это ох как трудно.
Вообще трудно рвать отношения. А уж без веской причины - и подавно. Вот он и ждет эту вескую причину.
Да и женщина, если любит, надеется, что если нет у него никого, все еще наладится, пройдет кризис и станет все как было. Надежда умирает последней - вот уж воистину.
А на самом деле читаю и думаю, у всех одно и тоже, господитыбожемой....

[feruza.livejournal.com]

О!!! Знаешь, вот именно... вроде бы блажь, и уйти - с чего вдруг...

(участники это истории все счастливы в итоге , все нашли себе новые семьи, слава богу...)

[rivka-ch.livejournal.com]

Хммм... Он не прав. И прав. Потому что если от тебя уходят в никуда - это еще обиднее, потому что это практически объективно. И больно. А если уходят к молодой сучке, то это субъективно, и всегда можно сказать, что у него плохой вкус, всучить ему пару диагнозов и на том успокоиться.
И с другой стороны, если молодость - это скандалы, то кто сказал, что он станет таким волшебным в старости, что кто-то другой захочет мириться с его закидонами? Кто вообще сказал, что потом будет лучше?

[gorduha.livejournal.com]

Неправ! Нельзя жить с человеком, к которому уже ничего не чувствуешь. Это оскорбляет достоинство обоих.

[feruza.livejournal.com]

я даже завидую твоему свежему восприятию мира:)

[zomerzon.livejournal.com]

Ты права, а не он. Легче думать, что "у нас отношения не сложились", чем о том, как "эталахудра оказалась лучше меня!".
Да и вообще, по-моему, очевидно, что он не столько заботится о своей жене, сколько боится одиночества и неустроенности и хочет уйти не в никуда, а на старательно нагретое место.

[feruza.livejournal.com]

одиночества и неустроенности все боятся, нет?
Давай повернем ситуацию. У тебя новая работа Большой проект. Сил нет. А тут дома тебя кормят-поят просто так. И не плохо. и не хорошо. Просто никак... чео уходить?

[utrechko.livejournal.com]

Для себя он прав. Ему так хорошо. И, видимо, жене так тоже удобнее.
Есть люди, которым лучше так, тяжело, но определенно, нежели на свободу, но в неизвестность. Страшно.
Может быть если бы она сказала: "Уходи. Мне так будет лучше", - он бы и ушел. Может быть он ждет, что кто-то другой примет за него решение и тогда ему будет просто.
В мире много разных людей, но если они так живут, значит обоим удобнее ТАК, а значит они правы. Со своей точки зрения, а не с точки зрения окружающих.

[feruza.livejournal.com]

Я с удивлением смотрю, сколько диагнозов наставили мужчине в этой истории все обсужданты. И слабак, и вплоть до того, что у нео не стоит :) приписки, блин...
После двух разводов я стараюсь искать в поведении каждоо участника таких историй - правду.. их личную правду.

[annsh.livejournal.com]

Первое, что захотелось сказать, не читая комментов: он сволочь! Хреновая это выгода для женщины, когда с ней живут, чтобы не ославить. Ну да я известная максималистка:)
Вообще ненавижу эти мужские "бэ" и "мэ"! Не люблю, когда мужики всем вокруг говорят, что, мол, она такая-сякая, скандалы достали, ребенок не от меня, давно бы ушел, но некуда, не к кому, вот тебя встретил - влюбился навсегда, как только ребенок в школу пойдет/институт закончит/внуков родит, так я сразу разведусь.
Ты прости, я вижу, что не тот случай! Наболело просто!

[feruza.livejournal.com]

А я вот не уверена. Если жить не плохо, не хорошо - а никак, то, возможно, пусть уходит позже, чем раньше. Но не слишком поздно, чтоб успеть еще найти потом свое счастье.

Я тоже не люблю , кода мужики адости оворят про жену. Мне вот половина на половину везло. Двое моих мужчин говорили, что 1. жена ангел 2. жена хорошая, отличная просто, но вот "не его", не получается взаимопонимания...
а двое лили грязь. Было противно.

Раскрою страшную тайну

[ex-ex-espru.livejournal.com]

Надеюсь, меня не съедят за то, что рискнул присоединиться к чисто женскому обсуждению чисто женской проблемы?
Раскрою страшную тайну: этому парню просто не нужно верить. Есть огромное количество мужчин, которые сами никогда не уйдут от женщины. Не важно, сохранилась ли любовь (и была ли вообще). Даже больше: многие по-черному ходят на сторону (и чего только там не обещают!), однако не способны уйти окончательно. Им комфортно и нет необходимости что-то менять.

Re: Раскрою страшную тайну

[feruza.livejournal.com]

В свою очередь тоже раскрою страшную тайну :) Герой истории поставил перед женщиной на стороне вопрос ребром - или она идет к нему или идет лесом.
Та - согласилась. Все развелись, сошлись, в итоге получилось две хороших семьи.
А обещания... выполнил этот мужчина все , что обещал. Даже с опережением графика.
лавное, что я вижу - у него сохранились хорошие отношения с бывшей женой. Они нормально общаются, решают какие-то вопросы относительно общео ребенка, то есть все хорошо кончилось.

Тут вот что - он просто не хотел себе лишних проблем - ведь это не просто - уйти из семьи. Уходят, когда ОЧЕНЬ ПЛОХО.
А многим - не плохо. А просто - никак. с этим никак можно жить годами..

[natusha-st.livejournal.com]

По-моему лучше, когда уходят так, чем к кому-то. Я ревнива :(.

[amdeluxe.livejournal.com]

мое имхо - НЕТ.

[savanda.livejournal.com]

Да его же тут кормят!
Куда он уйдет от миски.

[feruza.livejournal.com]

да, а отчео бы и нет? На эту миску и сметану в миске - зарабатывает он. И неплохо зарабатывает. Если бы он ушел - миска в старую семью по прежнему была бы на ео совести. Но наполнять ее, тратя силы на обустройство нового быта - было бы сложнее.
Отчего бы его жене не воспринять это как нормальное деловое соглашение - миска полная, но взамен она гладит рубашки....

[grean-tea.livejournal.com]

Сначала по поводу того прав он или нет. Тут ревности быть уже негде при таких отношениях как "скандалы", "Живем как приятели", "уйду только в другую семью", "к другой женщине". В такой стадии главное разойтись благополучно, не растеряв остатки достоинства.
Вот слова, которые им были сказаны и есть эти попытки сохранить то самое достоинство, его достоинство, понятное дело, потому как по отношению к ней эти слова нелицеприятны вовсе. Удивительно, что вы их на веру приняли. С какой стати человек заботится о сохранении имиджа жены в лице её подруг, считая её на самом деле монстром? И вам о том, что она монстр, говорит прямым текстом? Или вы были "особоя статья"?
Настоящая причина его неухода скорее всего другой была, на мой взгляд. Но о ревности в ситуации, вами описанной, речи, мне кажется, не идёт.

[feruza.livejournal.com]

я нигде не писала, что я их приняла на веру :)
вот что касается ревности... так женщины иной раз ревнуют позапрошлоо мужа к третьей жене. Ревность никак не связана с настоящей любовью и количеством скандалов :)

И - я нигде не писала, что он ее характеризует как монстра. Он как раз говорит о том, что он не хотел бы , чтоб она вылядела монстром, от которого муж убежал куда глаза глядят...
Он про жену говорил, что она хорошая, красивая и милая - но кому-то друому. Ему - ну никак....

[asja-bo.livejournal.com]

"Терапия" Дэвида Лоджа, ровно об этом есть рассуждение - гендерная разница: мужчине обидней, что "в никуда", и он не может этого понять,ищет гипотетического любовника. Женщина относится к этому именно так, как вы пишете, - гораздо легче принять уход в никуда, чем уход к другой.

Вообще, один из лучших романов этого автора.

[feruza.livejournal.com]

о! гендерная разница...

[http://users.livejournal.com/_lizzka/]

Лично для меня "ушел к другой" обиднее. Зато - нет стимула пытаться вернуть, это плюс... В общем, и так плохо, и так плохо...

[tanyapm.livejournal.com]

А я вообще как-то стараюсь не рассуждать с позиции "прав - не прав" в делах сердечных. По моему, люди редко руководствуются разумом и понятиями о справедливости, когда принимают такие решения. Поступают так, как больше всего хочется, а потом находят для этого оправдания:).

[feruza.livejournal.com]

Тоже верно... просто тут вот о чем была речь. Он говорил, что он делает ей менее больно. А я оворила, что он делает ей более больно.
В итоге - уход мужа все равно дело тяжелое - степнь боли измерить трудно..

[zadiraka.livejournal.com]

Вот того единственного мужчину, который ушёл от меня не к другой я уважаю - за честность передо мной и перед собой. И с ним расставние произшло наименее болезненно. Уходы к другим, а один раз к моей подруге, заканчивались продолжительными депрессиями и падением самооценки ниже плинтуса.

[feruza.livejournal.com]

воооот... я, наверное, тоже бы так реаировала..

[tanyapm.livejournal.com]

Да, наверное трудно. Но если прикинуть на себя - согласна с Вами - уйти к другой еще хуже, будет замешана и ревность..

[milady-alice.livejournal.com]

Если уходит к другой - по крайней мере, тут все понятно.
Если уходит в никуда - это обижает больше. Сперва. Но со временем это хотя бы можно понять.

[vero-nika.livejournal.com]

ГЫ :-))))

[feruza.livejournal.com]

комменты читала?:)
Слушай, можно фото 4 мальчиков для узкой группы или не надо?

[vero-nika.livejournal.com]

Абстрагировавшись :-)) скажу так: уход из семьи - для меня лично - это всегда не очень хорошо. И как бы я не сочувствовала мужчине (начала перебирать в памяти - разные ситуации бывают), я в большей степени сочувствую женщине, которая осталась.

И сочувствую женщинам, которых "кормят обещаниями" - разведусь, вот-вот, уйду... Среди моих знакомых было два таких долгоиграющих романа - не ушли и не развелись.

В общем, бабам я сочувствую, бабам. А прав или не прав - не знаю :-(((

[flymouse.livejournal.com]

Ну, с точки зрения "общественного мнения", то он, конечно прав. Будет повод косточки перемолоть. Но для нее проще, если бы он просто ушел, ну не срослось и все, а не потому что нашлась какая-то лучше нее.

В какой-то мере я его понимаю, уйти в никуда трудно и лениво как-то. Сама года два планировала от 1 мужа уйти, но реально ушла только когда стало к кому.