Дурные вопросы

[feruza]

Подумалось:
Как соотносится в человеке
- принятие для себя возможности сделать аборт - и - принятие для себя возможности усыпить собаку (утопить щенков)

- то же самое -для других ( ну то есть, как ваше отношение к известию, что подруга сделала аборт (не время сейчас рожать, нет денег, первенец, второй, третий - еще мал, жить негде), соотносится с вашим отношением к известию, что она усыпила собаку (утопила щенков) - неудобно стало содержать, щенки-ублюдки-беспородные-куда их деть...)

А?

(это не агитация против абортов. так - на всякий случай)

Comments

[oxana-ukr.livejournal.com]

можно уточнить? аборты после изнасилования, с генетическими отклонениями плода, с угрозой для зоровья матери (обнаружился рак - нужна химия и пр.), редукция 4-5-6 плодов после слишком продуктивного ЭКО или когда в тех же 12-18-20 недель у ребенка на узи не обнаруживают конечностей или чего-то другого важного - это тоже ко всем абортам? Тоже ведь лишение жизни, которая имеет право быть, какой бы она ни была.
Уточню, что я категорическая противница любых лишений жизни человека человеком (эвтаназию понимаю и принимаю). Но очень меняется взгляд на проблему после нескольких лет жизни в стране, где аборты запрещены. Любые. Проведя беременность в стране, где даже в вышеперечисленных случаях на прерывание беременности далеко не всегда дается согласие, отношусь по-другому. Хорошо прочувствовала, ожидая в течение 5 недель генетического анализа плода при сомнительной крови.
Ни я, никто из близких абортов не делал.
Близкую душу понять смогу в любом ее решении. Я так думаю сейчас.

[olga-white.livejournal.com]

Если я ничем не могу помочь - ни с ребёнком, ни со зверьём, - "осуждать" считаю себя не вправе. И "другу", который, не предложив помощи, примется "осуждать" в подобной ситуации меня, я, скорее всего, укажу на дверь.
МОЙ/ЕЁ(ЕГО) выбор. МОЁ/ЕЁ(ЕГО) решение. Даже давать советы - уговаривать или отговаривать - я не считаю себя вправе без внутренней готовности делить ответственность за последствия этих советов.
Или селиться рядом, сидеть с ребёнком, вставать к нему по ночам по очереди, делиться деньгами и делить заботы, стоять с коробкой зверёнышей у входа на рынок, спамить во всех подряд коммьюнити, обрывать телефоны знакомых и родственников на предмет "а вот кому щеночка/кисаньку" (эт сетера - по ситуации от необходимости).
Или - элементарно - не-пиз-деть.
Вот даже внутри себя - не.

[http://users.livejournal.com/_lizzka/]

Для меня аборт приемлем, т.к. я могу придумать дофига ситуаций, когда лично я - сделала бы. Хотя предпочту в такие ситуации не попадать. Про собаку не имею мнения, у меня нет, не было и не будет домашних животных. Про других - это их дело. Если это не способ предохранения от беременности (и про аборт, и про щенков)

[fox-crazy.livejournal.com]

первое - не принимаю, но понимаю,т.к. увы, проходила... но все равно, как-то это... хотя - допускаю. А вот утопить-усыпить щенков - нет. Не принимаю ни разу. Усыпить собаку - только в случае неизлечимой мучительной болезни, когда ВСЕ уже испробовано, именно для облегчения страданий. Да и вообще, бейте меня и режьте, отфренживайте и не разговаривайте, но, ей богу, мне почему-то вообще собак жалко больше, чем людей...

[sashura.livejournal.com]

1. Не знаю. Я не была никогда в настолько плохой финансовой ситуации, чтобы аборт был необходим. Ну, или я ее (ситуацию) не считала настолько плохой, что в данном случае одно и то же :) Собаки у меня тоже никогда не было и не думаю, что будет.

2. Сделала и сделала, ее личное дело. Если бы она решила советоваться со мной до, то попробовала бы найти другие выходы из положения, но не слишком настойчиво. Про взрослую собаку уж тем более это бы никак моего отношения к ней не изменило. А вот со щенками меня бы это очень сильно удивило и заставило задуматься об адекватности подруги: потому что пристроить бесплатно щенков всегда можно, зачем же их топить, если уже родились?

[xenophont.livejournal.com]

Меня удивило, что Вы ставите в один ряд усыпить собаку и утопить щенков. По-моему, это совершенно разные вещи.

А по теме, мне известен человек, для которого аборты неприемлемы, а котят он (то есть она) топила регулярно. При этом связь между этими вещами была самая прямая. Она считала, что носить и рожать детей - предназначение женщины (в том числе и кошки), и нельзя ее этого лишать. Поэтому она не соглашалась стерилизовать несчастную кошку (которая всю жизнь несла по три раза в год, так что ей было нелегко, наверное), не соглашалась потому же, почему так осуждала аборты. Но как результат топила котят. Я такой взгляд на материнство так и не смогла понять и тем более принять.

[enota-lj.livejournal.com]

с подругой не буду обсуждать эту тему без ее на то доброй воли (политика страуса), в случвае пямогтвопроса говорю, что мне жто неприемлемо и ссворачиваю разговор. ее жизнь - ее грех. не мне ее судить.
как уже сказали от тюрьмы и от сумы... но надеюсь никогда не наступят обстоятельства в которых у меня не будет выбора.

[halet.livejournal.com]

В общем, считаю что усыпление котят-щенков гуманнее чем последущее отправление подросших животных куда подальше.
Аборт очень непростое решение, подруг за это не осуждала. (в моей жизни их было двое)

[neposlushnaya.livejournal.com]

1. Аборты делала, и ничего дурного кроме неприятных последствий для здоровья в этом не вижу. Убивать собаку по причинам "негде держать\некуда девать" не буду.

2. К подруге, сделавшей аборт отношение не переменится, если узнаю, что не очень близкая приятельница топит щенков, то постараюсь больше не общаться, если узнаю такое про близкого человека, отправлю к психотерапевту.

[mashenic.livejournal.com]

Для себя: сделать аборт - никогда, утопить щенков - никогда, усыпить больную собаку - скорее, да, ибо нефиг животное мучить из ложного гуманизма.
За других я отвечать не могу, поэтому отговорить от решения, принятого на эмоциях, постараюсь, но устраивать лежачую забастовку перед ее (условной подруги) дверью не буду. Ее грех, ее боль. Только она будет знать, чем на самом деле за это платит.

[mashaaaa.livejournal.com]

Наверное, в разных людях по-разному соотносятся?

Если тут нужны ответы для статистики, то отвечу о себе. Я совершенно точно смогу сделать аборт, скорее всего, смогу отнести на усыпление смертельно больного зверя, но, скорее всего, не смогу утопить щенков, если от этого не будет зависеть чья-то жизнь (хотя как это она, интересно, зависела бы от щенков?).

Про других: узнать, что NN утопил(а) щенков или усыпил(а) жизнеспособного зверя мне будет противно. В случае усыпления смертельно больного и совершенного аборта - буду понимать и сочувствовать: такие вещи, ИМХО, от хорошей жизни не делают.

[http://users.livejournal.com/_zanoza_/]

Нормально для меня соотносятся.
чужие аборты- часть чужой жизни и право любого человека на свой выбор. Отношение у меня-никакое.Моя лучшая подруга при мне аборт делала.Как я могу ее осуждать. когда для нее это жуткая трагедия была. И при любом моем отношении к этому- мне повезло что у меня не стояло такого выбора и абортов я не делала, я ее поддерживала , как могла.
Я против абортов, мне отвратительна идея, но это не мое дело и не моя жизнь. поэтому поддерживаю любое решение близких мне людей. даже такое. им жить с этим.


А про усыпление и утопление-тоже нормальное отошение. Я не из тех, что руки не подадут.
Сторожиха у нас на даче-женщина большой души. Собаку вот нашу кормит по 4 раза в день. Подбирает и прикармливает чужих собак-не может мимо пройти.Сейчас к ней кобель приблдудился-ужас. Я бы гнала его взашей. стремный кобель-шелудивый, старый. зубов почти нет, глаз вытек.Она говорит" жалко-то как, ну кому нужен такой завалящий.." Отмыла вот, кормит вот всю зиму, а ей недешево.
А тут собака ее от него забаременела.
Она спокойно говори-утоплю. Я всегда топлю.жалко бывает, в ведро сложишь, ведром придавишь, а оно ходуном ходит-так жить хотят. Сердце вырывается уходишь, чтоб не видеть, не думать. А то и рюмку хлопнешь( она непьющая совсем).

И я не считаю ее монстром. Я уважаю людей, которые умеют делать то, что я не умею и беруг на себя моральную отвественность, особождая от нее меня.
важпю ее и считаю очеь сердечной душевной и вообще очень хорошим человеком, несмотря на то, что она потопила штук сто щенков и кошек.
ней бывает, и беременные животины прибиваются. Кормит, приют дает, а они родят.

одно с другим никак не соотносится.

[amdeluxe.livejournal.com]

У меня один из нацистов приходит на ум, который рыдал над своими питомцами - и посылал тысячи в концлагерях в газовые камеры на смерть.

Так что первое от второго не зависит.

Про аборт... Я для себя вряд ли смогу, а вот собаку одну я усыпляла. И - ужасно жалею, что продлила агонию самой первой, не усыпив ее, пусть и казнила бы себя потом...

[mira-weener.livejournal.com]

Я и к абортам, и к усыплению отношусь одинаково и не стану воротить нос от человека, который сделал первое или второе. Понимаю, что обстоятельства могут быть такими, что это будет единственным выходом.

[irina-d.livejournal.com]

Про аборты - не зарекаюсь. В данный конкретный момент случись беременность, я бы точно сделала аборт, ибо 3-го ребенка я просто не хочу. Я не люблю младенцев, они утомляют меня. Но в наш век есть средства предохранения, которые, впрочем, мне 2,5 года назад не помогли.

Усыпить животное - нет, не смогла бы. Утопить щенков тоже. Насчет усыпления мучающегося и болеющего животного. Тоже не смогла бы, есть обезболивающие, которые облегчат страдания.

К людям, которые делают аборты и усыпляют животных отношусь спокойно.

[zomerzon.livejournal.com]

Мне кажется, что напрямую оно не соотносится - если вообще соотносится. Вспомните ту нашумевшую историю про выброшенных на верную смерть монастырских кошках; и это при известном резко отрицательном отношении РПЦ к абортам (даже и по мед. показаниям - "внематочная беременность - это крест, а с креста снимают трупом!").
Лично мне не приходилось ни абортироваться, ни зверей топить. В то же время я понимаю, что при определенных обстоятельствах, скорее всего, сделала бы и то, и другое. "Жить захочешь - еще не так раскорячишься". Правда, ни одним из этих действий я б потом точно не гордилась.
Что касается гипотетической подруги - то, - самой удивительно, - аборт бы у меня вызвал большее понимание, чем утопление щенков. Возможно, потому, что плод на ранних стадиях развития мне трудно воспринимать как человека, а щенок - он уже есть и уже живой.

[a-nefiodova.livejournal.com]

Если мне или моей подруге придется сделать аборт, я и ее, и себя буду очень жалеть, потому что она или я попала в такую неприятную ситуацию.
Если моя гипотетическая подруга утпит котят/щенков, возможно, я еще больше буду ей сочувствовать, потому что аборт все-таки делают тебе другие и под наркозом, а с котятами придется действовать самостоятельно, и это должно быть ОЧЕНЬ противно. Вообще, техническая сторона дела мне не вполне понятна. Где их топят в городе? Спускают в унитаз, как рассказывал один мальчик в детском саду? А они пищат и извиваются? Даже думать об этом настолько неприятно, что себя я не могу представить в роли топителя щенков.
В общем, я скорее буду сожалеть о жестоких обстоятельствах, чем осуждать людей.

[mackuz.livejournal.com]

Хорошее сравнение.

[cherry-merry.livejournal.com]

Я делала аборт. :-(

Утопить щенков бы не смогла. Всегда есть возможность хоть бабушкам на птичий рынок отвезти. Хотя такой проблемы у меня никогда не было.

Ну и так же и к подругам. Аборт не осуждаю, скорее сочувствую.
Но при этом считаю, что и один аборт должен так мозги вставить на место, чтобы больше такого не было. А вот регулярные аборты...
Хотя... Есть у меня и такая подруга... В общем, не знаю, сложно это все.
Но точно знаю, что кинуть камень рука не поднимется. Сама такая.


А вот про собак-кошек очень сильно напряглась бы.
Но я не знаю ни одного такого случая в моем окружении.

[kozjuvkins.livejournal.com]

как я могу судить, пока сама этого не коснулась? теоретически я против всего, но это слова такие.

[pawlick.livejournal.com]

не сказал бы
своего любимого кота, с которым фактически вырос (со 2 класса по 2, что ли, курс), я сам отвез в ветлечебницу, когда он медленно и тяжело умирал, ползая по дому
и его усыпили на моих глазах
поскольку мы тогда решили, что так для него будет лучше

а насчет абортов — не приемлю
приверженец предохранения
пограничные варианты (изнасилования и т.п. не беру)

[caramelina.livejournal.com]

Аборт - да. Усыпить собаку - наверно тоже. Но щенков - боюсь, что нет.
Не знаю почему:)

[oduvanchik-ya.livejournal.com]

Для меня - усыпить собаку, которой можно продлить полноценную жизнь- непростительное зло.
Как и утопить щенков домашней собаки.
В случае аборта - женщина вешает ТА%КОЕ себе на карму, что моё отношение здесь не сыграет роли. И мотивация не вакжна. Учись предохраняться.

[prosto-krys.livejournal.com]

Нормально ко всему отношусь. И сама бы решилась на такое.

[redlis.livejournal.com]

Меня про усыпить собаку больше корёжит. Вот честно - не ругайся - потому, что для меня уже рождённое - дороже. Рождённое, жизнеспособное. За это многие меня ругают, считают циником.

Хотя, опять же, ситуации разные бывают... Если собака безнадёжно больна, и 100-процентно умрёт в мучениях в течение месяца - возможно, эвтаназия будет самым гуманным выходом. Я бы и для себя хотела эвтаназии в безнадежном случае.

Вот.