feruza: (сеня-2009)
[personal profile] feruza


Попробовал, недоделав домашку по русскому и получив за это пару, выкатывать мне слезки на тему "переведи меня в слабую группу, мне в сильной тяжело".
Наорала, мотивировав, что.
Сочиняет плохо, пишет грамотно.

В тетрадях пара троек, но дневник за две недели - четверки и пятерки.

Наконец-то в основном начал делать уроки сам, при моем минимальном контроле на финальном этапе. Причем, контроль подходит и просит сам.

Два дня учили текст по английскому, текст длиной в страницу.
Хорошо, что спланировал работу сам распределил ее на два дня. И вообще, появилось планирование, а то раньше норовил отложить все на последний день, а сейчас стремится как можно больше сделать сразу, чтоб "последний день" разгрузить.

За рассказ в итоге получил пять с плюсом, за что выцыганивал приз - но я сказала, что он молодец и радость матери - лучший подарок :)

Обнаружила, что ...
Детям остро необходим предмет "умение учиться и извлекать информацию из текста".

Я думала, оно само получается. ОКазывается, нифига.
Вчера приходит с природоведением.
Надо написать определение по типу: Сепулька - это ...предполагается, что он напишет так: ... это камулька, у которой четыре зеленых бутульки и три красных бурульки.

В учебнике написано примерно так:
Среди камулек есть такие, у которых встречаются одновременно и бутульки, и бурульки. Ученые заметили, что в нашей полосе чаще всего можно встретить экземпляры, у которых бутульки зеленые, а бурульки - красные. При этом у местных камулек бутулек четыре, а бурулек три. Их мы называем сепульками. Если бутульки и бурульки другого цвета и растут в другом количестве, то такие камульки называются мумульками невнятно-пестрыми.Но мумульки растут в тропиках.

Вот. И попробуйте из этого вытащить четкое словарное определение.
Это мне и вам легко. А пятикласснику среднихъ способностей - трудно. Оказывается, этому надо учить отдельно.

Вот...
Учились формулировать.
Между  прочим, этого не умеют даже первокурсники.
То есть спросите неподготовленного человека: скажи, что такое живопись? И он вам скажет: Живопись - это когда...

Вот с этим когда приходилось бороться особо злобно.

Поиск в тексте пары гипероним-гипоним - отдельный такой навык.

Date: 2009-09-17 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
я с "когда" до сих пор не всегда справляюсь...

Date: 2009-09-17 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] olga-ovodova.livejournal.com
А может авторам учебников надо про бурульки попрозрачнее писать? У моего мелкого окр.мир весь из таких текстов состоит, он не понимает ничего. В школе-то им учителя пересказывают человечьим языком.

Date: 2009-09-17 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
Ага, про окружающий мир - согласна! Я пыталась читать учебники за 3 и 4 классы - ужас! Из запутанного длинного текста действительно не удаётся извлечь внятное определение :-(.

:-) Правда, экзамены проходят в виде длинного теста по всем темам и заготовленных заранее рефератов, а для такого теста хватает общей эрудиции :-)).

Date: 2009-09-17 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vero-nika.livejournal.com
А еще моему во втором классе задавали доклады... Про айсберги, например. Или про ожоги.
Как второклассник может прочитать информацию из интернета, вычленить главное, расположить в нормальной последовательности.
Ну я писала за него все эти доклады. Его привлекала по мере сил. Потому что работа явно не для второклассников была.

Date: 2009-09-17 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
:-) У меня-то как раз дочь сама это всё делала (находила в интернете информацию и компоновала её). Но она экстерном учится, поэтому ей проще. Она всё сама делает.

Date: 2009-09-17 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] artnata.livejournal.com
а какой у вас учебник по окр. миру?
наш просто ужасен.
Edited Date: 2009-09-17 07:30 pm (UTC)

Date: 2009-09-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
а у вас какой?

Дурацкий окружающий мир

Date: 2009-09-17 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] artnata.livejournal.com
Авторы: А.А. Вахрушев, О.В. Бурский, А.С. Раутин.
"Окружающий мир". Образовательная система "Школа 2100".
Полнейшее безобразие. Задают вопросы, и сами на них в учебнике не отвечают. Это якобы чтобы заставить думать ученика. А заодно и побиться об стенку его родителям, выискивая ответ по энциклопедиям, инету и прочим источникам. Хорошо, если училка знает ответ и им объясняет - ну а если ребенок болеет две недели? Почему нельзя было по человечески сначала просто изложить нормалально материал, а потом уж задавайте свои вопросы ( по нему).
Уродство. Ребенок должен сам учиться, а не с помощью родителей. Должно хватать учебника.

Date: 2009-09-18 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] olga-ovodova.livejournal.com
Казакова, Дмитриев, программа Занкова. Или Казаков, Дмитриева, вечно путаю.
В конце букваря занковского (середина первого класса!) было задание: "Прочитай стихотворение. Скажи, соответствует ли оно своему названию по содержанию и звучанию".
Ребенок уже в седьмом классе, а я все еще под впечатлением.

Date: 2009-09-18 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/
Я как-то отвечала дочери не неразрешимый вопрос. В учебнике по истории были некие рассуждения про войну между персами и греками. Кто как готовился, что там происходило и т.п. Потом было сообщено, когда состоялась битва при Марафоне. В разделе "для любознательных" в углу меленькими буковками было написано, что гонец бежал 42 км, чтобы сообщить радостную весть о победе, прибежал и умер. Вопрос:
ПОЧЕМУ греки выиграли войну?
__
И это при том, что в тексте вообще прямо не говорилось, кто победил. Об этом можно было догадаться только из сообщения гонца.
Так что авторам учебников явно есть, над чем работать.

Date: 2009-09-17 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] eugeniashaffert.livejournal.com
Детям остро необходим предмет "умение учиться и извлекать информацию из текста".
Точно! Даже вдруг вспомнила у себя в школе что-то похожее (не такой именно предмет, но тот, который помог извлекать...

Date: 2009-09-17 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] mashenic.livejournal.com
О, а мы с Лехой (вдохновясь вашим примером, между прочим ;)) играем в загадки. Но, поскольку в народных загадках я не сильна, у нас получается игра в определения. Например, я говорю: "Это такой овощ красного цвета, круглой формы, который растет на кусте". И Леха обычно догадывается, что это помидор ;) У него самого пока не очень получаются формулировки, но мы будем совершенствоваться ;)

Date: 2009-09-17 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] what-and-why.livejournal.com
ИМХО, только один этот предмет ("умение учиться и извлекать информацию из текста") и важен по-настоящему :-(. Всё остальное на него легко наложится :-). А вот этому предмету, ИМХО, школа обычно как раз и не учит.

Date: 2009-09-20 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] kallybry.livejournal.com
+ тыщща

Date: 2009-09-17 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] hamsterin.livejournal.com
Меня мама как-то похвалила... Я ее спрашивала в период подростковой самоненависти, мол, то во мне хорошего, что?

Мама сказала: "Ты ни разу в жизни не дала чему-либо определение "Это когда", а значит - ты умнее как минимум 75% населения нашей страны".

Я была так шокирована, что запомнила :)

Date: 2009-09-17 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
а мне мама сказала, чтро у меня чувство юмора. Потом еще что-то, а потом снова про чувство юмора. Тут я совсем расстроилась. Ну раз ей повторяться приходится, то все ужасно совсем.

Date: 2009-09-17 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] amdeluxe.livejournal.com
я книгу "учение с увлечением" Соловейчика очень люблю как раз поэтому.

Date: 2009-09-17 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ludmila-mama.livejournal.com
ой, а какого она у вас года издания, не посмотрите?

Date: 2009-09-17 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] amdeluxe.livejournal.com
у меня - ксерокопия, извините))) и она где-то в 80х годах мне перепала.

Date: 2009-09-17 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ludmila-mama.livejournal.com
а я так надеялась ее где-нибудь отыскать, даже была мысль, что ее переиздавали:)

Date: 2009-09-18 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] caballo-marino.livejournal.com
1979 год. Переиздавать не переиздавали (зря, конечно), а скачать вот тут можно:
http://lib.rus.ec/b/165537

Date: 2009-09-18 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] ludmila-mama.livejournal.com
спасибо, но я питала надежды найти бумажный вариант:) люблю бумажные книжки:)

Date: 2009-09-17 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kusy_/
Составители учебников часто забывают, для кого они эти учебники пишут. Особенно историки этим грешат. Я со своим 8-классником разжевываю каждое слово, а то половина текста ему просто непонятна.

Date: 2009-09-17 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] aniramsla.livejournal.com
мне повезло с учительницей русского. она научила осмысленно создавать структуру текста и создавать эти самые определения. с тех пор я, если постараюсь :-), справляюсь с любыми текстами, документацией, деловой перепиской, информацией. причем не только на русском.

Date: 2009-09-17 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
О, точно: "это когда".
А еще связка "он", "они" и пр. "Литературная критика - она... ну...", "Виктор Гюго - он писал..."

Date: 2009-09-17 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] oertan.livejournal.com
очень понравилось про камульки :) а то взрослые забывают, каково это работать с совершенно незнакомыми терминами. я вот 3 раза прочитала текст, чтобы понять :)))

Date: 2009-09-17 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] tibetka.livejournal.com
у меня по этому поводу круглый стол для родителей 3х классов в понедельник :)
возьму ваш пример )

Date: 2009-09-17 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
попробовать заставить родителей сформулировать определение сепулек. :)

Date: 2009-09-17 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/tukka_/
"умение учиться и извлекать информацию из текста".

ну вот у нас есть такой предмет.
и целая статья расходов под это дело.

и оно работает, что доказано внешним контролем.
и оно ведется так, чтобы учебник был, но носить его было не надо.
чтобы д.з. пересекались с дз по географиями и биологиям...

но родители сильно недовольны, что их детям вводят "всякую хрень ненужную"
особенно 5е классы недовольны обычно.

Date: 2009-09-17 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
идиоты. родители, я имею в виду. радовались бы...

Date: 2009-09-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
я только в институте научилась. и то...

Date: 2009-09-17 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
на экзамене по искусству Средних веков, третий курс:
- опишите тимпан такого-то собора.
- эээ... ыыы... там Христос вот так сидит! (студентка расставила коленки и раскинула руки)

Date: 2009-09-17 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/
На своих детях я думаю, что этому учат родители, а ни фига не школа.

Date: 2009-09-17 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
общение с родителями не предусматривает в норме постоянное производство словарных определений. Это все же узкая учебная задача...

Date: 2009-09-17 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/
Понимание текста, обсуждение прочитанного и т.п.
Но, вообще, меня (ну, и весь поток первокурсников)в свое время учил профессор Стечкин: "главное, чтобы в ваших тетрадях не бегало медведей". Что такое медведь? Это любой знак, которого мы не понимаем, потому что до этого не определили. (это тоже примерно цитата, но в кавычках дословная, а остальное - нет). Как это умение "избавится от медведей" пригождается на работе! Все время удивляюсь. И постоянно вижу людей, которые не учились у профессора Стечкина и не владеют этим умением.

Date: 2009-09-17 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] antipoda.livejournal.com
Золотые слова! Надо запомнить.:)

Date: 2009-09-17 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] veruchka.livejournal.com
Дин, ты вот это почитай:))
http://www.tetkam.net/article.php?item=1573

Date: 2009-09-17 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] samavara.livejournal.com
А в пятом классе неплохо бы и давать определение-то... Но тяжело в учении - легко в бою:)

Date: 2009-09-17 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-krys.livejournal.com
Предмета нет, но вот в тетрадях рабочих часто есть задания, которые как раз развивают этот навык. Природоведение, история - на первый взгляд ерунда. Но потом понимаешь, на что это направлено, и просветляешься.

Date: 2009-09-19 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] go-away-ira.livejournal.com
Фантастика!
В американских учебниках по естествознанию все определяемые слова даны отдельным списком, а также все определения этих слов выделены в тексте как маркером желтым цветом, на многочисленных картинках слова и определения опять таки выделены. И в школе специально учат определения, всякие быстровыполняемые задания, типа продолжить предложение, соединить правильно слово и определение, ответить на вопрос , используя определение - очень похоже на упражнения в "Родной речи" Ушинского.
Удивительно как легко привыкаешь к хорошему. Мне теперь кажется, что других учебников и не бывает.

Date: 2009-09-25 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] natureriddle.livejournal.com
помню, в началке приходилось всем классом, хором, повторять чуть не при начале ответа каждого отвечающего "с ПОТОМУ ЧТО мы ответ не начинаем!" - правило у нас было такое, учительница ввела... хорошее было правило, жаль, что за 20 лет учительница сама его так надежно забыла...

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 11:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios