feruza: (Default)
[personal profile] feruza
Всякий раз, читая о плохом, прикидываю на себя.
Действительно ли были обстоятельства непреодолимой силы, и я могла бы в них оказаться, и со мной было бы так же - или все же я вижу, где косяки, и это обнадеживает.
Мол, я если и влипну, то не так. А как-то иначе, может быть. Но не так.
Френд дала ссылку на журнал одной... опекунши.

История возврата мальчика.
Второй час сижу и бешусь.

Бедный рыжик...
Чудовищно просто то, как она все это... весь это год...

Слов нет, кроме матерных.

Ведь ШПР - была?
Чему-то учили? Чему? Требовать от ребенка-второклассника, недавно узнавшего о смерти родной матери, первый класс проучившегося в ДД, - чтоб он писал в тетрадке красиво и без помарок?...

Date: 2010-04-10 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/
Однажды мы с Динкой были шокированы, наткнувшись в сети на фразу психолога из статьи про возвраты. Фраза была такая, как я процитировала: опекуны, возвратившие ребенка, испытали травму, равную потере ребенка кровными родителями. Они типа уже и так наказаны самим фактом.

Не так давно ретроспективно мы осознали, что психологом была незнакомая тогда Людмила Петрановская...

Date: 2010-04-10 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] akasi.livejournal.com
Странно. Но скорее тут ближе сравнение с человеком утопившим собственноручно выводок котят. Или отравившем надоевшую собачку. Просто потому что и возврат ребенка и утопление котят — действие осознанное. К которому совершивший пришел после некоторых раздумий/переживаний.
А смерть ребенка в большинстве случаев — нечто абсолютно неожидаемое, нечто не зависящеее ни от мыслей, ни от чувств родителя.

Хотя, наверное, и у человека топящего котят бывает психотравма, да...

Меня, вот, в Петрановской, при всем уважениии, больше царапнуло сопоставление потерь. Что для ребенка потеря родителя — большая травма, чем для родителя — потеря ребенка. Стало даже интересно: теряла сама или абстрактно сравнивает?

Date: 2010-04-10 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Ну, может, исходила она из того, что родить себе еще можно, а маму новую не вырастишь уже. Что для ребенка родители -весь мир...

Но мне со стороны кажется, что смерть ребенка - в наше время трагедия такого масштаба, что...
Я разговаривала с выросшими людьми, потерявшими мать лет в 8-9. С двумя. Оба утверждают, что приняли ситуацию как должное достаточно быстро.

Date: 2010-04-10 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] ne-togo.livejournal.com
Скорее уж, психотравма женщины, сделавшей аборт.

Надо писать, что я не являюсь сторонницей запрета абортов?

Date: 2010-04-10 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
Ну так ведь и правда травма есть. (Если что, я ни разу не сторонница абортов.) Мне только кажется, что, не признавая за человеком в таком случае травмы и не оказывая ему помощи, мы подразумеваем наказание за сделанное - пусть помучается, заслужила.

Правда, сама я помогать тоже не стала бы, и сочувствия у меня героиня обсуждения не вызывает. За свои дела каждый платит сам. Но все равно не могу отделаться от мысли, что это какая-то слишком жестокая позиция, которая дает практический результат, но не приносит особого добра.

Date: 2010-04-10 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] ne-togo.livejournal.com
На вский случай.
"как к родителям, потерявшим ребёнка"
Я, собственно говоря, только об этом.

Date: 2010-04-10 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
А. Я про аборт прочла.

Date: 2010-04-10 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Ну тут просто получается, что пострадавших двое. И ребенка я жалею больше и в первую очередь.
И абстрагироваться от того, что ребенок пострадал больше и был зависим и ничего не мог сделать с ситуацией, - я не могу.
А психологи - они как адвокаты - им приходится вставать на сторону любого клиента.

Date: 2010-04-10 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-togo.livejournal.com
Дина!
Я не спорю, что возврат ребенка - травма.
Меня сравнение несколько настораживает.
Потеря ребенка - болезнь, несчастный случай, самоубийство ребенка, что ещё?
Как бы от родителя не зависит. Хотя, родители винят себя. Недосмотрел, вовремя не обратился к врачу и тЫдЫ, и тЫпЫ.
"Активных", если так можно сказать, действий родителя здесь нет.

Возврат.
Активная сторона - родитель.
По аналогии - аборт. Решение принимает женщина.
И тут, как ты пишешь, "ребенок был зависим".

Понимаешь, потеря, читай - смерть, непоправимое действие. Всё. "Конец главы".
А возврат ребенка, косвенно предполагает, что можно ещё что-то исправить.
Вон автор пишет, что хотела бы встречаться, принимать участие и проч.
(Совсем - "на всю голову". Но это лично моё мнение). Т.е, оставляет себе лазейку для "исправления ситуации".
Поэтому меня как-то карябает сопоставление с "потерей ребенка".
Непоправима только смерть. Полнейшее ИМХО.

Date: 2010-04-10 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Так я разве спорю. Я как раз согласна.

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 02:08 am
Powered by Dreamwidth Studios