(no subject)

[feruza]

Про родную и приемную мать-крысу написала Лялечка.

А для меня это не про совместный сон. А про то, что приемная мать никогда не станет такой же хорошей, как родная.
Угу.
Вот только родная крыса мать иногда почему-то выбрасывает ребенка в мусорный бак. Или под куст в ноябре. Или просто забывает в закрытой квартире на неделю.

Так что извините, за неимением гербовой пишем на простой...

Comments

[mama-17.livejournal.com]

А налаживать ГВ усыновительницам по большому счету смысла нет. Оно генетически другое, иногда даже не сильно-то полезное конкретному малышу. Это-как переливание крови или пересадка органов- необходимость , но назвать это "хорошим" язык не поворачивается. С таким же успехом можно нанять кормилицу. А можно и смесями выкормить.

[timbuktoo.livejournal.com]

грудное молоко, даже донорское, все-таки будет получше смеси. плюс – все-таки ребенок заточен под то, чтобы сосать грудь, а не бутылочку, так как сосание – это не только еда, но и успокоение, ощущение эмоциональной близости (младенец по-другому еще не очень умеет ее чувствовать) и так далее.

[mama-17.livejournal.com]

Насчет первого утверждения- очень даже поспорю. Грудное молоко, как и кровь для переливания- не каждому подойдет.
А насчет посасывания груди...к тому времени, как берут приемных младенцев, этот инстинкт в большинстве случаев уже затухает, увы.

[http://users.livejournal.com/_miss_grey/]

А можете поспорить с объяснением? А то вот насчет крови я понимаю, а насчет молока, которое переваривается в пищеварительной системе - не очень.

[mama-17.livejournal.com]

Запросто. Грудное молоко, как и кровь, содержит ферменты и гормоны, индивидуальные для каждого организма. И очень даже возможен вариант плохой совместимости с пищеварительной системой малыша, если молоко-неродственное. И вся эта информация о составе ГМ записана в генах- ее никак не изменишь и не поправишь.
И, переваривается, кстати, не все.

[pelageya.livejournal.com]

но с коровьим молоком - с молоком вообще другого вида животных - такой проблемы не возникает?

[mama-17.livejournal.com]

Вы имеете представление о таком процессе, как пастеризация? Если просто, то этот процесс убирает из коровьего молока все, что не является едой.

[pelageya.livejournal.com]

ясно. Спасибо.

[feruza.livejournal.com]

ну... я почему-то уверена, что грудное молоко другой женщины, если нет аллергии у ребенка и женщина здорова, полезнее, чем пастеризованное коровье.

[mama-17.livejournal.com]

Динуля, очень не всегда. Долго объяснять, какие сдвиги могут быть если у кормилицы есть проблемы с каким-то гормоном. а этого невооруженным глазом не видно.

[http://users.livejournal.com/_miss_grey/]

Молоко двух здоровых женщин будет отличаться в небольшой степени количеством этих гормонов и ферментов. Смесь не может воспроизвести все, что содержится в грудном молоке, и содержит лишь усредненное количество того, что можно. Так почему же смесь лучше?

[oehme.livejournal.com]

Кстати у меня была очень умная и замечательная кошь, которой я периодически таскала приемных детей. Если у нее было молоко и котята она их кормила без выделения из толпы. А если котят и молока не было, она их тоже принимала вылизывала, спала с ними, давала сосать сисю, но ГВ у нее ни разу не появилось, а котят когда они начинали пищать от голода брала за шкирку и тащила ко мне на кормежку. А кроме того, нет никаких научных данных подтверждающих возможность появления ГВ у неродившей женщины, кроме случаев если у женщины есть некий гормональный сбой, причем выделяющаяся при этом сбое субстанция может очень сильно отличаться от нормального состава женского молока.

[zinaida-s.livejournal.com]

Даже козу не удается доить, пока она кого-нибудь не родит.

[pelageya.livejournal.com]

чем же она отличаться-то может, субстанция???

И что значит "нет научных данных"??? В смысле на пабмеде нет статей про кормление приемных детей? Или есть, но они антинаучные?

[oehme.livejournal.com]

Субстанция? Ну например. то что я видела. Жидкость цвета чая с молоком. При сцеживании можно было нажать гр 10-20 за раз. Это происходило у женщины лет через 10 после неудачно закончившейся беременности. с диагнозом бесплодие.Периодически она принимала препараты и убирала это. И насколько я в курсе научных публикаций достаточно редкие случаи появления ГВ у приемных матерей происходили или в случае недавнего прекращения кормления своего ребенка или в рамках гормональных сбоев.
Кстати, царских детей последнего российского царя выкармливали кормилицы за составом молока которых с помощью анализов следили врачи. Часто кормилиц приходилось менять так как параметры молока ухудшались.

[pelageya.livejournal.com]

ну в целом молозиво - оно и есть примерно цвета "чая с молоком" - нечто в сторону рыжего. Переходное молоко может быть вообще довольно разным, чуть более беловатым, чем молозиво, но довольно разным.

При этом вы приводите в пример какую-то довольно нездоровую женщину - что в целом делает пример невалидным, то, что у нее выделяется - совершенно не обязательно даже похоже на то, что будет выделяться у здоровой женщины.

И нет, конечно, не редкие случаи кормления грудью приемных детей. Зависит от общества и существующих тенденций в нем, но в США, скажем, это довольно распространенная тема. В одном только сообществе Лялечка только прямо сейчас приемных мам, которые кормят - несколько человек. То есть при моей полной невнимательности - я могу из головы назвать человек трех, которые по этому поводу общаются - есть еще ведь те, кто просто читает и не пишет ничего.


Про царя и анализы и врачей сто лет назад - довольно смешно. Идеи про то, какие должны быть параметры молока - во всяком случае у производителей смеси, которые эти вопросы изучают профессионально и пытаются их изобразить - параметры эти меняются абсолютно дико каждые несколько лет. Сто лет назад вообще считалось, что детей можно сгущенкой кормить новорожденных...

[oehme.livejournal.com]

Кстати эта женщина именно в силу своей нездоровости и стала приемной мамой. Сейчас у нее две чудные девочки, которые попали к ней не в младенческом возрасте. Насколько я читала лялечку то там кормящие приемных детей имели уже ГВ со своими. А мы в данном случае говорим о возможности женщины ни разу не рожавшей и может быть даже не забеременевшей, вдруг начать вырабатывать молоко. Сколько таких случаев вы знаете?

[pelageya.livejournal.com]

в лялечке много разных приемных мам. И есть те, кто никогда не кормил и не рожал. И не беременел, возможно - я не вникала. Во всяком случае я знаю лично женщин (видела, разговаривала), которые не беременели никогда, но кормили приемных детей.

Опять-таки вопрос "лично знать" - я вообще мало людей знаю. Еще меньше людей, которые являются приемными родителями. При этом я знаю несколько женщин, которые кормили, не рожая.

Молоко вырабатывается в ответ на сосание и стимуляцию груди.

[oehme.livejournal.com]

Молоко вырабатывается в ответ на сосание и стимуляцию груди.))) Спасибо. Пойду поржу!

[umklaidet.livejournal.com]

Вот вам свежая история с появлением ГВ у нерожавшей кошки, принявшей котенка. Автор - писатель, тысячник, врать ей ни к чему, да и фото приложены.

http://maroosya.livejournal.com/121874.html

[pelageya.livejournal.com]

мне кажется, что формулировка "мне лично не было смысла" - гораздо более аккуратная, чем "смысла нет". Потому что многие находят смысл и кормят приемных детей.

[mama-17.livejournal.com]

Нет, тут именно та формулировка, которую я применила. Потому что как специалист-биохимик, я тут больше не из эмоций исхожу, а из банального понятия биохимической совместимости.
Если что- я сторонник ГВ, но только кровных детей.

[pelageya.livejournal.com]

ну ВОЗ с вами не согласен.

Ну и на более общей основе - я рада, что вы не пишете законы, которые бы запрещали другим матерям кормить их детей так, как они считают нужным. Раз вы за всех все решили, как им надо кормить.

[mama-17.livejournal.com]

Извините, если задела чем-то.
Я даже более того, не всегда доверяю выводам ВОЗ(о ужас!). И есть вопросы, в которых я банально спорю с другими людьми. Особенно, если считаю себя компетентной в каком-то вопросе.

[pelageya.livejournal.com]

нет, не задели. Просто удивили.

Но в целом не важно это. Я продолжаю тихо радоваться.