feruza | (no subject)

Entry tags:

усыновление

(no subject)

Про родную и приемную мать-крысу написала Лялечка.

А для меня это не про совместный сон. А про то, что приемная мать никогда не станет такой же хорошей, как родная.
Угу.
Вот только родная ~~крыса~~ мать иногда почему-то выбрасывает ребенка в мусорный бак. Или под куст в ноябре. Или просто забывает в закрытой квартире на неделю.

Так что извините, за неимением гербовой пишем на простой...

Flat | Top-Level Comments Only

чем же она отличаться-то может, субстанция???

И что значит "нет научных данных"??? В смысле на пабмеде нет статей про кормление приемных детей? Или есть, но они антинаучные?

Субстанция? Ну например. то что я видела. Жидкость цвета чая с молоком. При сцеживании можно было нажать гр 10-20 за раз. Это происходило у женщины лет через 10 после неудачно закончившейся беременности. с диагнозом бесплодие.Периодически она принимала препараты и убирала это. И насколько я в курсе научных публикаций достаточно редкие случаи появления ГВ у приемных матерей происходили или в случае недавнего прекращения кормления своего ребенка или в рамках гормональных сбоев.
Кстати, царских детей последнего российского царя выкармливали кормилицы за составом молока которых с помощью анализов следили врачи. Часто кормилиц приходилось менять так как параметры молока ухудшались.

ну в целом молозиво - оно и есть примерно цвета "чая с молоком" - нечто в сторону рыжего. Переходное молоко может быть вообще довольно разным, чуть более беловатым, чем молозиво, но довольно разным.

При этом вы приводите в пример какую-то довольно нездоровую женщину - что в целом делает пример невалидным, то, что у нее выделяется - совершенно не обязательно даже похоже на то, что будет выделяться у здоровой женщины.

И нет, конечно, не редкие случаи кормления грудью приемных детей. Зависит от общества и существующих тенденций в нем, но в США, скажем, это довольно распространенная тема. В одном только сообществе Лялечка только прямо сейчас приемных мам, которые кормят - несколько человек. То есть при моей полной невнимательности - я могу из головы назвать человек трех, которые по этому поводу общаются - есть еще ведь те, кто просто читает и не пишет ничего.

Про царя и анализы и врачей сто лет назад - довольно смешно. Идеи про то, какие должны быть параметры молока - во всяком случае у производителей смеси, которые эти вопросы изучают профессионально и пытаются их изобразить - параметры эти меняются абсолютно дико каждые несколько лет. Сто лет назад вообще считалось, что детей можно сгущенкой кормить новорожденных...

Кстати эта женщина именно в силу своей нездоровости и стала приемной мамой. Сейчас у нее две чудные девочки, которые попали к ней не в младенческом возрасте. Насколько я читала лялечку то там кормящие приемных детей имели уже ГВ со своими. А мы в данном случае говорим о возможности женщины ни разу не рожавшей и может быть даже не забеременевшей, вдруг начать вырабатывать молоко. Сколько таких случаев вы знаете?

в лялечке много разных приемных мам. И есть те, кто никогда не кормил и не рожал. И не беременел, возможно - я не вникала. Во всяком случае я знаю лично женщин (видела, разговаривала), которые не беременели никогда, но кормили приемных детей.

Опять-таки вопрос "лично знать" - я вообще мало людей знаю. Еще меньше людей, которые являются приемными родителями. При этом я знаю несколько женщин, которые кормили, не рожая.

Молоко вырабатывается в ответ на сосание и стимуляцию груди.

Молоко вырабатывается в ответ на сосание и стимуляцию груди.))) Спасибо. Пойду поржу!

ну поржите (я даже не знаю уже, как тут нужную форму глагола образовать). Все лучше, чем сердиться или нервничать. Или даже хотя бы пабмед читать:).

Пабмед все ж база данных, а не текст, как его читать. В нем можно искать ссылки. На что именно и в каких журналах?

наверное зависит от того, что именно хочется найти.

Ну вот на обсуждаемую тему. Лактация у нерожавшей женщины. Вы здесь написали, что это можно найти в пабмеде. Я бы почитала. Но для этого надо задать поисковый запрос по ключевым словам, вот я вас и спрашиваю, по каким именно. Или может вы знаете, какие авторы об этом пишут - по авторам искать проще всего.

adoptive breastfeeding?
Induced lactation?
я бы искала примерно по этим словам

Я сейчас вообще не в теме - в лялечке есть люди, которые кормят, мне проще отправить к ним, чем выискивать информацию, которую я не проживала и не могу ответить на реальные (не пабмедовские, а реальные материнские) вопросы.

Пабмедовских вопросов не бывает. Это база данных, она ищет публикации, если таковые есть. Раз вы их не видели, то в общем да, спрашивать о них у вас нет смысла. Тогда впрочем не стоило и упоминать пабмед.

я не поняла, кого я не видела. Публикации я читала. На пабмеде они есть. Матерей, которые кормят грудью приемных детей - видела. Смысл вашего высказывания от меня ускользает - я не поняла, кого я не видела.

Возможно я не очень изящно выразилась. Пабмедовские вопросы - это я так назвала общемедицинские вопросы типа "сцеживаться за три месяца до появления ребенка по сто минут в день", вопросы, ответы на которые можно найти на пабмеде или в учебнике. Материнские вопросы будут более человеческими. Например вот из этой темы у меня возник вопрос "как привыкать к запаху ребенка" - пабмед об этом не пишет, он все о механике. Механика же такова, что молоко из груди выделяется на определенную стимуляцию в течении определенного времени и определенных перерывах (не слишком больших).

Не кого, а чего - публикаций.

публикации я читала в свое время. В частности про то, что приемного ребенка хорошо бы кормить грудью и что-то там в этой связи про десятилетних детей.

А могло по тексту показаться, что я не читала?

Так я спросила про индуцирование лактации у нерожавших женщин, а не что там хорошо бы десятилетним детям.
Спросила только потому, что вы именно на эту тему в комментах посоветовали "читать пабмед". По этому комменту мне показалось, что вы читали, вот я и спросила.

(no subject)

pelageya.livejournal.com - 2012-06-23 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

zinaida-s.livejournal.com - 2012-06-23 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

pelageya.livejournal.com - 2012-06-23 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

zinaida-s.livejournal.com - 2012-06-23 18:58 (UTC) - Expand

У ВОЗ есть брошюра про релактацию - там в источниках несколько исследований на эту тему. И механизм объясняется. Ссылку на айпаде удобно искать, но по WHO relactation, я думаю, найдется.

Ну то, что я пока нашла на adoptive breast feeding сообщает о применении препаратов. Это я бы и не удивилась. Меня удивила идея, что оно просто так получается, от сосания.

Ну вот там в источниках было как минимум одно исследование про безлекарственную индукцию в том числе - если я правильно помню, один из авторов был Avery, остальных не помню.
В целом там из ста с чем-то нерожавших было несколько женщин, у которых молоко вообще не появилось, а в основном получалось около половины нужного ребенку объема, насколько я помню. И у какой-то части весь объем.

WHO relactation - это вот что:
"A woman who has stopped breastfeeding her child, recently or in the past, can resume the production of breastmilk."
А здесь обсуждалось женщина, которая не рожала никогда.

обычно это называется релактация - если лактация уже была. Именно инюсд лактация - это та, до которой лактации не было.

http://www.ennonline.net/pool/files/ife/who-chs-cah-98-14-relactation-document.pdf
Вот та брошюра о которой я говорила. В основном там, действительно, про релактацию у рожавших женщин, но и про индуцированную тоже есть. И в источниках вот эта публикация о которой я говорила http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7193971

Спасибо, текст почитаю. а публикация к сожалению полностью недоступна даже через прокси, видимо в интернете и нет фул текста, она больно старая.

(deleted comment)

Меня скорее интересовала научная основа, чем личный опыт незнакомых людей. Судя по тексту от ВОЗ, прием гормонов все же фигурирует. Полный текст статьи мне не надо, бог с ним. Кое-что я почитала и ладно. Мне к счастью детей больше не надо выращивать.

(no subject)

undercovercow.livejournal.com - 2012-06-23 19:47 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only