feruza: (Default)
[personal profile] feruza

Вчера в комментах у Кирули решила поговорить с одной православной женщиной. У женщины два высших образования, она отличница, образования гуманитарные, вроде бы. И да, аргументы все на месте.

- А вот если бы вашу маму-папу-мужа так оскорбили? (наверное муж и решал бы, что делать? Ну, в данном случае, - сама Богородица, да?)
- Что вы хотите - это тюрьма, а не санаторий! (поэтому надо довести до инвалидности, да?)
- При чем тут добро - мы говорим о законе! (а ведь Христа распяли именно по тогдашнему закону, мы по прежнему говорим о законе, а не о добре?)

- По закону могли дать семь лет, дали всего два, что вы возмущаетесь, скажите спасибо, что два. (без комментариев)...

Потом скороговоркой: Ну, конечно, наказание несколько больше заслуженного, но само наказание как таковое, как факт - заслужено!
А что ж тогда не расстрелять-то?
Человек (женщина, христианка) радуется, что Толоконниковой там плохо. Не то, что она осуждена на лишение свободы, а то, что она страдает от условий содержания, далеких от нормальных человеческих условий.



Ну ладно.

Ишь, она хотела, чтоб ее перевели из швейного цеха в культмассовый сектор.

Почему бы нет, - спрашиваю я. Почему бы нет? (Разве не лучше было бы использовать Ходорковского не для шитья рукавиц, а для чего-то более квалифицированного?)

В ответ мне рассказывают, что - это не санаторий.

И вот что я думаю.
Буду говорить банальности, но что поделать.

У людей - некоторых - настолько рабская психология, настолько нет представления о ценности свободы как таковой, что им никак не возможно принять факт: ограничение свободы - это само по себе наказание, огромное наказание.
Для них это "а чо такова?".

Поэтому мысль, что человека наказали ограничением свободы, - им непонятна. Тоже мне, наказание!

И поэтому они хотят, чтоб "вам не санаторий". Вот холод, голод, нет горячей воды, отобрать посылку, не дать спать, унизить, поиздеваться - это да, это понятно, так и надо. Именно с этого момента они видят, что человек отбывает наказание. Лучше бы, конечно, бить, это было бы ваще правильно.
А просто "лишить свободы"  - ерунда. Непонятно им.

Разговор окончился тем, что я сказала: не обольщайтесь, вы не христианка. Христос нас всех не этому учил.
(хотя, конечно, беда в том, что указания очень противоречивые, не мир, но меч, так что можно найти себе по вкусу что угодно)...

Женщина ответила мне еще тремя репликам, которые я, не читая, стерла в почте.




Date: 2013-10-05 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] she-bear.livejournal.com
Я все думаю, может это оттого, что свобода сама по себе никогда не являлась в нашей стране ценностью? Настолько, чтобы просто лишение ее уже было наказанием. Обязательно надо как-то "усилить".

Date: 2013-10-05 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/
Так если тебя кормят, поят, учат и даже развлекают, то это санаторий. Огромное количество людей желали бы так, чтоб кормили и ноль ответственности. Где ж здесь наказание. ..

Date: 2013-10-05 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
ты прикинь, если они не работают в воскресенье, то их собирают в комнате и читают им книжки. Санаторий же, натурально.
Нет чтоб бить...

Date: 2013-10-05 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_snark_/
До меня сейчас дошло. Ведь в самом деле, Дина - если не бить и не морить голодом, многие бы МЕЧТАЛИ об этом. Какое там наказание?

Date: 2013-10-05 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
ну да. так вполне.
Я смотрю щас оранжевый новый черный. Там очень наглядно: в тюрьме многим лучше. сытно и тепло.

Date: 2013-10-05 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] ne-togo.livejournal.com
"свобода не являлась ценностью"
Ну-ууу, а чего жАлеть и жЕлать о том, чего нет и быть не может.
И институт прописки в СССР, а таже "железный занавес", весьма способствовали.

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 03:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios