отсутствие мотивации у домашников

[feruza]

И, конечно, большим минусом в домашнем образовании можно считать отсутствие мотивации. При домашнем обучении ребенку ее не достает, не хватает стимула к учебе, к получению знаний. У желания учиться должен быть мотив. Либо социальный — «малыш уже взрослый, ходит в школу», либо внешний — получение положительных оценок, общение со сверстниками. А вот в младшем школьном возрасте высшая мотивация, то есть осознанная потребность в получении знаний, встречается редко. Поэтому уровень обучаемости ребенка в домашних условиях снижается.

это мнение психолога

Я еще не пробовала этого всего в реале. Поэтому была бы рада послушать практиков-домашников.
Что скажете?:)

Comments

[pelageya.livejournal.com]

некоторые вещи мотивировать трудно. Другие вещи мотивируются жизнью и это легко и приятно. То есть мотивировать ребенка за оценку выучить иностранный язык гораздо сложнее, чем учить тот же язык, смотря мультики. То есть для мультиков - своих любимых, самим выбранных - дети готовы учиться больше. Для того, чтобы общаться с людьми на этом языке - тоже.

[pelageya.livejournal.com]

"В школе же ребенок постоянно оказывается в ситуациях, когда он должен отвечать не только за себя, но и за других, а дома такого, как правило, не происходит." - зависла. Не могу вспомнить ни одного примера, когда я за других отвечала в школе.

[feruza.livejournal.com]

Да сплошь и рядом! "Петя мне нахамил! Все встали и стоим, пока Петя не извинится"... Это реальные картинки из моего школьного детства...

[ludwig11.livejournal.com]

Социальная активность большой плюс или бонус в первую очередь для понимания себя малышам, для сравнения для обстоятельной оценки "я - не я", поэтому психологи всего мира рекомендуют в первую очередь активную социальную среду для ежедневных прорывов и общего интереса к жизни. Совершенно другое процесс обучения - в некоторых случаях, когда в классе трудноналаживаемая атмосфера обучения домашнее обучение просто выход из положения, когда необходимо действительно выучить тот или иной предмет, который не требует разностороннего лингвистического подтверждения, как тот же иностранный. Иностранный лучше учить в небольших группах, даже если язык знает только учитель

[pelageya.livejournal.com]

при этом все-таки лучше учить язык в кружке, чем в классе. То есть в условиях, где люди заинтересованы в результате.

Я, кстати, основную часть своего словарного запаса взяла из книг и фильмов, а не из общения с людьми.

[a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com]

Мнение психолога не читал, но осуждаю...
Ибо мотивации в школе НЕТ. 80% школьников единственная мотивация - не получить пиндюлей или истерики от мамы за ужасные оценки. То есть 20%, возможно, нужно учиться в школе, а 80 - по этой логике - всё равно где.
"осознанная потребность в получении знаний, встречается редко" - судя по перлам Вашего ребёнка это не тот случай.

[feruza.livejournal.com]

но при этом его невозможно заставить изучать то, что ему нафик не надо.

[ripe-berry.livejournal.com]

Знаю я эту статью. Полная херня!
В младшем школьном возрасте как раз мотивация к получению знаний выражена больше всего - это естественный детский познавательный интерес! В школе он, кстати, губится на корню!

А вообще это, наверное, самая дебилоидная статья о домашнем обучении в интернете. И противники домашнего обучения ссылаются либо на свои умозаключения, либо на нее.

Особенно радуют перлы - "И конечно, немаловажную роль в становлении маленького человека играет осознание своего места в обществе." Так и представляю себе малыша, который в позе мыслителя думает о своем месте в обществе. Ха-ха!

[feruza.livejournal.com]

в яндексе она вываливается одной из первых ,увы...

[olga-ovodova.livejournal.com]

Ну в принципе все так. В школе у ребнка не возникает вопроса сейчас ему сесть позаниматься или после того, как поиграет. Звонок прозвенел - вариантов нет. Дома лично мне приходится заставлять. Как другим - не знаю.
"в младшем школьном возрасте высшая мотивация, то есть осознанная потребность в получении знаний, встречается редко" - у моего ребенка случаются прорывы, когда ему хочется чему-то научиться, самый вопиющий пример был, когда он учился умножать, вот тут описано http://olga-ovodova.livejournal.com/169593.html
К сказанному там добавлю, что мне недавно понадобилась в жизни формула объема шара.

А вне прорывов его таки надо долбить, чтобы он взял и сделал тот минимум, который требует от нас государство. Но с выводом "Поэтому уровень обучаемости ребенка в домашних условиях снижается." - в школе столько времени и душевных сил уходит на постороннее, что даже в условиях плохой мотивации выдерживать школьный уровень вполне удается.

В идеале отрастить бы им эту "потребность в получении знаний" хоть к среднему возрасту. У многих школьников она заметна?

[feruza.livejournal.com]

знаешь, математика, и в частности, геометрия, мне почему-то надобится постоянно..
Я не знаю, как с мотивацией у домашников, но очевидно, что у школьников ее в массе тоже как-то не наблюдается. Они даже под угрозой двоек умудряются забить на уроки...

[afepucmka.livejournal.com]

Хаха! Особенно вот это: "одна из главных задач начальной школы — научить детей самостоятельно добывать информацию. Если это не происходит в данном возрасте, то весь школьный процесс идет насмарку. К тому же начальная школа задает тон всему дальнейшему образованию". Что-то я не припоминаю, чтобы нас в начальной школе учили "самостоятельно добывать информацию". По-моему, нас вообще ничему самостоятельному не учили. Тока хором с коллективом, не выбиваясь из строя :)
А к самостоятельным работам мы более менее подошли классу к шестому!

[feruza.livejournal.com]

В школах детям дают какие-то сразу рефераты и презентации, которые делают родители...

[kvinta-kvanta.livejournal.com]

Вот так вот, "либо социальный.., либо внешний...". Прикольно. А "социальный" - он, что ли, внутренний??? %/ А других (внутренних) не бывает? Вот просто интересно человечку.

[feruza.livejournal.com]

я думаю, что социальный - это в смысле внутренний. то есть эээ... вот... как бы..
ну впрямую не заставляют, но тебе внутренне хочется быть как все. А внешний - это когда говорят: звонок прозвенел, дети! все открыли учебник! я думаю, оно имело в виду именно это

[yucca.livejournal.com]

Про моего ребенка это верно, в школе он очень обязательный, а дома его усадить заниматься тяжело. Я не знаю, что было бы, если б он был полностью на домашнем обучении. Может, у нас просто с дисциплиной плохо.

[feruza.livejournal.com]

а у меня была проблема в том, что я просто не знала, какой он в школе. То есть он там , в 25 км от меня, проводил весь день. Что-то делал, да... учителя хвалили, сдержано ругали за характер, но в общем, у меня было ощущение, что я не владею ситуацией..

[mari-marian.livejournal.com]

От ребенка же очень многое зависит. Вот при том, что я очень уважаю возможности домашнего образования, я всегда понимала, что дочери оно не подойдет. Вот именно потому, что в среде учиться ей веселее.

[feruza.livejournal.com]

Я очень согласна, что не всем детям одинаково полезна та или иная система...

[vitandval.livejournal.com]

"А вот в младшем школьном возрасте высшая мотивация, то есть осознанная потребность в получении знаний, встречается редко." - поэтому её стараются заменить мотивацией полуить конфтеку - хорошую оценку. И чаще всего, либо она и закрепляется на всю школьную жизнь, подменяя мотивацию к получению занний и являясь источником нервозов, либо ученики наичнают плевать и на оценки, и на знания. Вариант с сохранившимся позавательным инетересом проявляется толкьо у самых стойких.

Дома, конечно, не ко всем школьным предметам, обязательным для сдачи, пробуждается интерес сразу и на всю жизнь. Но, по крайней мере. нет и иллюзий, что оценка и знания - э
то одно и то же. Стимулы ищешь в окружающем мире, в настоящей жизни.

У нас проблемы были с письмом. Поскольку необходимость писать от руки в реале встречается все реже, находить моменты для создания мотивации было сложно. Интерес появился позже, когда ребенок заинтересовался каллиграфией (пока больше теоретически, хотя писать перьями очень приятно).

[feruza.livejournal.com]

к каким-то предметам, наверное, вообще никогда не пробуждается...

[sashura.livejournal.com]

Угу, кончено тяга к знаниям встречается очень редко. Именно поэтому дети лет с трех и до (гм... не знаю до скольки, мои еще не кончили) в безостановочном режиме задают вопросы про все подряд: "а почему?", "а как?", "а зачем?", "а что будет, если ...?" и т.д. Верооятно, это общество так на них влияет, надо побольше всего и обо всем иузнать, чтобы потом товарищям не было за тебя стыдно :))

Да, и всевозможные книги от "как усторена вселенная" до "как работает пылесос", вероятно, тоже писались для коллективного обсуждения в классе :))

Эта психологиня не понимает одной простой вещи: да, обучение по ШКОЛЬНЫМ учебникам чаще всего возможно только в ШКОЛЕ. Но это далеко не ЕДИНСТВЕННЫЙ способ что-то узнать. И не самый эффективный. Грубо говоря, можно прочитать три главы про устройство солнечной системы и ничего не запомнить, можно запомнить, потому, что боишься получить двойку у доски. Можно вообще не читать, а сходить на экскурсию в музей, а потом дома посмотреть фильм и почитать энциклопедию. Если контрольная дается сразу после и составлена так, что надо знать конкретные фразы из учебника, то домашний ребенок получит 2. Если же она составлена нормально и дается через несколько месяцев после темы, то еще большой вопрос, у кого будет лучший результат.

[feruza.livejournal.com]

Я у Чапковского лицезрела, как консультант обсуждал с ним энциклопедию по истории, как альтернативу учебнику для пятиклашек.

[a-nata.livejournal.com]

Дин, у нас было такое домашнее обучение... с одной стороны оно домашнее, а с другой - все же не совсем. Школа Чапковского, Игоря Моисеевича, занятия в классе раз в неделю, в классе 4-6 человек. Вот она-то и была у нас для мотивации и успешно с этой ролью справлялась. А учились-то мы дома.

[feruza.livejournal.com]

И сколько лет оно было? Нравилось?
Мы , если все будет нормально, тоже к И.М. идем, весной договаривались с ним.

[oxana-ukr.livejournal.com]

Как по мне, самая главная мотивация у до- и младшешкольника - чтоб мамочка-папочка были рады. Ребенок умничкой проявился - результат нагляден, мама счастлива, папа горд - что еще ребенку надо для счастья.
Да те же оценки школьные, если даже, получаются для родителей в первую очередь.

А если про учебу именно, а не тусовку школьную, то учить дома проще и эффективней даже по школьной программе. Получать знания так только вне ее. А самостоятельно из познавательного интереса отыскивать информацию так и вообще в школе не получится и мало какая школа к этому мотивирует.

Ну а фразы "малыш уже взрослый, ходит в школу" как и "общение со сверстниками" - это все именно к учебе не имеет никакого отношения.

[kvinta-kvanta.livejournal.com]

Вот-вот :). У моих именно так! Им (пока...) приятно радовать родителей.

это тоже мнение психолога?

[elpervushina.livejournal.com]

"— малыш находится в пограничном состоянии между неврозом и психопатией. Признаками такого состояния могут быть: бессмысленное упрямство, быстрая смена настроений, частые ссоры и грубость, не мотивируемая агрессия или, наоборот, чрезмерная податливость, стремление обратить на себя внимание любым путем и ярко выраженный эгоизм, гипертрофированный педантизм или цинизм."

Гм-гм...

А что до сабжа....
Есть книжки (фильмы, и истории и т.д.) про которые дети говорят "прикольно". И часто это действительно хорошие книги, и у любого ребенка должно быть в жизни несколько прикольных книг, чтобы было не так скучно жить.
Но плохо когдя это единственное чувство которое испытывает ребенок -- что-то вроде легкой щекотки. На самом деле в жизни ребенка должно быть -- "интересно", "страшно но красиво", "трогательно до слез", "обидно, потому что несправедливо" и т.д. и т.п. И вот это -- получение от знаний разнообразных чистых и сильных эмоций -- хорошее средство для мотивации. В частности мы сейчас всей дачей от мала до велика Лору Инглз Уайльдер читаем -- а она какая угодно, только не прикольная. И от нее уже очень легко перейти к истории Америки и дальше к мировой истории 18 -- 19 века. (А на очереди у меня Анника Тор :)) Биология, физика, химия, литература -- все это очень "эмоционлаьно емко".

Но разумеется от прописей и в арифметики сложнее получать эмоции (Хотя "Аля, Кляксич и буква А" и "Три дня в Карликании" -- и тут рулят). но здесь уже работает обещание будущих удовольствий от изучения "взрослых предметов" и в перспективе -- любимой работы. Т.е. семи-летки уже могут как-то смотреть в будущее.

[mila-mints.livejournal.com]

Лелька у меня из одиннадцати школьных лет училась реально в школе, кажется, три. Остальное - со мной, у Чапковских, последние два класса самостоятельно экстерном. Я результатом довольна. Сейчас это очень осознанный двадцатипятилетний человек, который знает, что и зачем он хочет изучать в данный момент. И уже сейчас очень толковый, серьезный специалист-психолог. И очень увлеченный. Как раз с мотивацией в результате все в порядке. Нам же нужна мотивация не на десять школных лет. Взрослому человеку мотивация еще важнее. Иначе получится страдалец, всю жизнь проклинающий нелюбимую работу.

[elpervushina.livejournal.com]

А кстати -- старшего не прикалывает младшего обучать?

[feruza.livejournal.com]

они сейчас устают друг от друга...

[oksani.livejournal.com]

Я, в общем, против домашней системы обучения, но тут совсем не согласна со статьей. Я всегда была отличницей, но именно изза внешней мотивации. То есть я научилась делать ровно достаточно для пятерок. Зато в реальной жизни оказалось что знания нужны не для контрольной, то что достаточно сегодня не хватает завтра,а возможность изучить уже прошла. Так что я считаю что главное что дает обучение это как раз умение учиться самостоятельно и внутреннею мотивацию

[however.livejournal.com]

Не знаю что будет после лета, а в прошлом учебном году в школьные месяцы мы как раз столкнулись с тем, что ребенок, который прежде проявлял любознательность, пока не находил ответы на свои вопросы, стал резко возражать против любых "лилних" действий. Раньше дочитывал рассказ до конца, а учась в школе стал дочитывать до "галочки" - до конца заданного отрывка. И на предложение продолжить, ссылался на коллектив: "Всем задали столько. Никто не читает дальше".

Через какое-то время после начала учебы дома, волшебные чары коллектива рассеялись, и ребенок снова стал заниматься до результата, получения ответа и т.п.

Стимула основных три: а) любопытство и возможность удовлетворять его огромным количеством способов б) похвала учителя - родителя или другого человека в роли учителя в) ребенку нравится понимать и разговаривать о том, что он понимает, с компетентными людьми. В школе у него не было возможности обсуждать то, что ему интересно, в том числе то,что он узнал, и не было собеседников.

[however.livejournal.com]

лилних -лишних


-------
офф
Я еду :)
Здесь кондишены, прохладно, светло и приятно. Чаем поят.

немного офф, но все же...

[ripe-berry.livejournal.com]

Хочу изучать с ребенком литературу не по той схеме, как в школе - много отрывков из обрывков, а обговорить с учителем список произведений, читать их полностью и вести что-то вроде читательского дневника. При этом хочется, чтобы ребенок писал что-то вроде отзыва на прочитанную книгу. Не могли бы вы подсказать универсальный план для такого отзыва вопросов из 5-7?

Re: немного офф, но все же...

[sashura.livejournal.com]

если по-русски не найдете, я вам могу накидать много ссылок на такие планы на английском :)
Кстати, мы во многих случаюх делаем так: сначала читаем произведение целиком, потом отрывки из обрывков из учебника, чтобы знать, что там осталось, а потом выборочно делаем упражнения в учебнике.

[dik-ru.livejournal.com]

Хм... у меня обратная ситуация. Школьный психолог и психосоматика утверждают, что мотивация посещать школу - из рук вон, хотя желания учиться - хоть отбавляй. Последнее могу подтвердить и я, и учителя. Боюсь, если вдруг домашнее обучение нас настигнет, проблем ждать нужно явно не от отсутствия личной мотивации :)

[rikki-t-tavi.livejournal.com]

Мой ребенок спокойно учился сам. Мотивация тут простая - ребенок сам-один проходит все гораздо быстрее и качественнее, чем с учителем. Учитель на уроке это раствор один к сорока, а ребенок и книжка - один к одному. На учебу уходит гораздо меньше времени и сил, меньше тратится на шум и пустую породу. И я знала всегда, что если бы училась БЕЗ уроков и школы, делала бы то же самое с гораздо более высоким кпд. И ребенок, сравнив школу и не-школу, пришел к тем же выводам.

Я вообще не помню учителя в школе в роли "дающего знания" - я все равно эти знания потом учила из учебника, зачем мне его пересказ? Тем более я со слуха плохо всасываю. Все учителя мне запомнились в роли администраторов - вынули ручки, открыли учебник, отступили три клеточки - и в роли контролеров усвоенного - марьям хасанова выйдет к доске и напишет нам уравнение. Контролирование это выборочное, для остального класса неэффективное и ничего не дающее. Одно дело когда меня каждый божий день проверяют на решение уравнений - другое, когда я 39 раз подряд скучаю, пока кто-то пишет уравнения и слова на доске и на сороковой отдуваюсь сама.

Даже на самом вроде бы вольном уроке - литературе - учителя тоже НИКОГДА не рассказывали мне чего-то, что я не знала сама или чего-то, чего не было в учебнике.

В общем, для меня в школьном обучении только два достоинства. Ребенок действительно видит других людей и учится с ними взаимодействовать. И планы учебы,контроль пройденного и непосредственный надзор за учебным временем осуществляю не я за счет своего времени, а другие люди за счет моих налогоплательщецких средств.

[ponny1.livejournal.com]

мне больше непонятна моя собственная ответственность и мотивация в случае с хоумскулингом. Я считаю, что я чего-то не дорасскажу из русского языка, к примеру. Что мне просто будет лень, да вообще я же не умею деньги зарабатывать дома и т.п.


т.е. в случае с домашним обучением мне непонятно справлюсь ли я. А в плане мотивации? Да это, ну я вот ходила на пятидневку, потом в школе, потом в универе уже 10ый год все никак лямку не дотяну, в коллективах вполне веселая и тп. но социопат я страшный просто и вечно среди какой-то серости числюсь в плане успехов, при том, что когда мне надо самой что-то сделать и есть мотивация, то я прямо огого!!

так что с мотивацией и в школе и дома проблемы, если ее нет. Мне так кажется.

[feruza.livejournal.com]

ну, мотивация родителей - это отдельный БОЛЬШОЙ вопрос!

[vtulova.livejournal.com]

Чувствуется, что человек пытался рассуждать о том, чего не знает. То есть знает только понаслышке или умозрительно. В лучшем случае - имел дело с домашним обучением как схеме "болеющий ребенок и приходящие учителя".
Спорить хочется почти со всем.
"немаловажную роль в становлении маленького человека играет и сознание своего места в обществе. Выработка стратегии общественного поведения, умение ориентироваться в сложных жизненных ситуациях и находить способ их разрешения. Научиться всему этому вне социума невозможно" - извечное утверждение, базирующееся на твердом убеждении противников ДО "домашние дети заперты дома и лишены коллектива". Уже мозоль на языке.

"жизненный опыт, возникающий при общении в коллективе, повышает уровень интеллекта ребенка и его стрессоустойчивость" - спорно и весьма зависит от условий. Армия, детдом и тюрьма всем повышают интеллект и стрессоустойчивость? Сомнительно. Хотя общения с коллективом хоть отбавляй.

"Если ребенок обучается дома, формирование стратегии усложняется, так как рядом нет сверстников, которые могли бы опровергнуть его точку зрения" - а опровергать могут только сверстники (даже если их вдруг почему-то нет, хотя непонятно, почему, но убежденность в этом мы уже заметили выше). А книги, в которых достаточно дискуссий? А взрослые?

"У желания учиться должен быть мотив. Либо социальный — «малыш уже взрослый, ходит в школу», либо внешний — получение положительных оценок, общение со сверстниками. А вот в младшем школьном возрасте высшая мотивация, то есть осознанная потребность в получении знаний, встречается редко" - это не мотивация к получению знаний рассматривается, а мотивация к выполнению школьных требований. То есть если мы говорим о том, что домашника трудно мотивировать писать прописи, оформлять домашние работы в тетради должным образом, вообще делать "от сих до сих" - да, разумеется. Но какое отношение это имеет к получению знаний? Да ребенок мотивирован к этому изначально и весьма мощно. Он обсасывает и облизывает все в три месяца, манипулирует, стучит и кидает в шесть, бесконечно всюду лезет в год, и если на пути у всего этого не стояли милые взрослые, умудряющиеся порой уже к году сотворить безучастного ко всему пупса, то дальше процесс познания только набирает обороты. Тут поспеть бы самому, найти нужные материалы, не подставить подножку собственной ограниченностью - о каком недостатке мотивации идет речь?
А заставлять делать то, что не нужно - не нужно. Я стараюсь изыскать резервы, чтобы не заставлять. В каждой практически сфере можно найти интересное. А там, где не нашла - я считаю это собственной недоработкой и неудачей. Где-то пока не удается уйти совсем от давления - но это не отсутствие мотивации у ребенка, а зашоренность у меня.

[vtulova.livejournal.com]

"Оценка же собственной деятельности формируется, главным образом, под влиянием мнения учителя" - если мы в школе - да. А вообще-то деятельность, дающая ощутимый результат, сама по себе формирует самооценку. Решил непростую задачу, провел опыт, нашел нужную информацию - и зачем мне в этом месте оценка учителя? Мы с детьми как-то обходимся вообще без оценивания, оно только на экзаменах случается - издержки необходимости получить аттестат.Но ребенок и сам прекрасно знает, что тройка по математике - результат большой работы, и не комплексует.
Хотя я слышала, как родители экстерна прессовали за четверку по русскому... Наверное, мальчик просто не успевает ходить в школу в силу занятости каким-то искусством или спортом. Потому что я не вижу иначе смысла уходить на экстернат а потом так уродовать ребенку психику.

"Во время индивидуального обучения ребенок не имеет возможности сравнить свои успехи с успехами сверстников и реально себя оценить. Когда, в дальнейшем, он окажется в коллективе и увидит детей, чей уровень развития превышает его, это может спровоцировать неуверенность в себе и породить ряд комплексов" - разве это актуально только для экстернов? Придя из школы в гимназию, я испытала именно такое потрясение, ведь в школе была звездой, а тут все такие же. И в Универ когда поступила, тоже сильно плющило. Ну давайте постараемся, чтобы ребенок никогда не встречал никого лучше него, чтобы это не ранило его психику... Бред какой-то.

Про самоконтроль я вообще ничего не поняла. Я знаю по отзывам институтских педагогов, что с экстернами работать проще - у них выше уровень мотивации и самоконтроля, они работают на результат, а не "чтоб двойку не поставили". И отвечают за свою учебу сами (ну так должно быть, думаю). Как школа формирует ответственность? Не представляю, не сталкивалась.

[innaww.livejournal.com]

Нормально так